[rech] Livre des proprités des choses

garfield · mar. août 05, 2008 5:03 am

Bonjour,

J'ai vue plusieurs fois sur le forum des iconos tirées du livre des propriétés des choses daté de 1350. Images venant souvent d'Estienne de Bailly.

J'aimerais savoir ou trouver l'intégralité des iconos de ce livre m'interressant à cette période 1340 1360.

Merci à tous

eodhel · mar. août 05, 2008 6:07 am

Liber de proprietatibus rerum de Barthélemy l'Anglais ?
Il en existe de nombreuses éditions
http://www.bnf.fr/enluminures/texte/tx2_06.htm

Mandragore propose
Rappel de la recherche : Auteur, titre = "barthélemy l'anglais"

Résultat de la recherche : 14 manuscrits
Page n° 1 / 1 Impression gratuite
N° Cote
1 Français 134
2 Français 135
3 Français 136
4 Français 216
5 Français 218
6 Français 9140
7 Français 9141
8 Français 16993
9 Français 22531
10 Français 22532
11 Français 22533
12 Français 22534
13 Latin 10200
14 Latin 17817

Ils sont quasiment tous XV° (sauf Français 16993 et 216 : xiv-xv), ton ouvrage ne vient peut-être pas de la BNF.

On ne peut pas extraire de lien vers un résultat de recherche sur mandragre, il faut que tu ailles voir toi-même via le formulaire
http://mandragore.bnf.fr/jsp/rechercheExperte.jsp

garfield · mar. août 05, 2008 6:15 am

C'est bien la mon problème, tous ce que j'ai trouvé comme livre des propriété des choses est daté XVeme..... d'où ma question pour une version avec des illustrations 1350.

Voila un des fameux post ou il y a des iconos de ce livre, voir la participation d'Estienne de Bailly
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... ogin=12392

eodhel · mar. août 05, 2008 8:38 am

D'où l'intéret de toujours fournir le maximum de renseignements, coordonnées, lieux de conservation etc...

J'aurais du percuter plus tôt (je l'utilise pas mal), il est à la bibliothèque Sainte-Geneviève, c'est le ms. 1029

Accessible via http://liberfloridus.cines.fr/

http://liberfloridus.cines.fr/cgi-bin/a ... 808059,1,1

Est-ce bien lui ?

garfield · mar. août 05, 2008 1:18 pm

Oui c'est bien celui ci merci beaucoup !!

garfield · mer. août 20, 2008 11:35 am

Par contre je n'arrive pas à agrandir les vignettes, ni sou IE ni sous Firefox. Est ce normal ?

Estienne le Fouineur · mer. août 20, 2008 12:23 pm

En effet, le lien donné par Eodhel ne le permet pas.

Il suffit d'aller sur http://liberfloridus.cines.fr/cgi-bin/init_session

1ère ligne "référence": utiliser le bouton index à droite, et faire défiler presque jusqu'à la fin "Paris, Bibl. Sainte-Geneviève, ms. 1029"

Rechercher, puis "229 images"

Et voilà !

Estienne le Fouineur · mer. août 20, 2008 12:43 pm

Garfield, quels sont les manuscrits de cette période que tu connais déjà (afin d'éventuellement t'en poster d'autres) ?

garfield · mar. août 26, 2008 11:52 am

Alors pour le moment en plus de celui-ci, je connais forcement le Roman d'Alexandre, le luttrel psalter, et un peu plus tôt le codex Manness ( je ne suis pas sur des orthographes)

Grâce à ton lien je viens de voir qu'on peut faire une recherche par date donc c'est très bien pour moi. Je me concentre sur 1340-1360 perso. (qui a dit que j'aime les défaites...)

Je suis tout ouïe pour d'autres sources iconos ou gisants. Merci Estienne.

Hermelind · mar. août 26, 2008 2:27 pm

(Psst, un gisant, c'est une source iconographique, tout comme une enluminure, une statue de cathédrale, un vitrail, une mosaïque, une tapisserie, une broderie, etc... Faut arrêter de confondre iconographie et enluminure... )
Alors, quelques petites choses

(Ca va un peu déborder avant et après ta période, mais tant pis...)

Le site d'Oxford... va falloir cliquer un peu partout

http://image.ox.ac.uk/
British Library
http://www.bl.uk/catalogues/illuminated ... elcome.htm

Et en France :
http://www.enluminures.culture.fr/docum ... lumine/fr/

Voilà... Ca peut te donner des pistes... (et tu n'as pas à faire tout le forum pour les liens

)

Ce n'est qu'un début

Estienne le Fouineur · mar. août 26, 2008 3:03 pm

En restant sur le même site tu as le Roman de la rose ms. 1126 de la B. Sainte Geneviève (1350-1360)

à la British Library :

Egerton 1894, Genesis Picture Book, 1360
Egerton 2781, FRANCE, 1340

à la kb.nl (attention, ne fonctionne que sous IE)

10 A 14, Flandres, 1350-1366
KA 16, Flandres, 1350,
10 B 29, France, 1350-1375

Voilà, cette liste n'est pas exhaustive, mais elle reprend les plus beaux manuscrits pour cette période de la mi XIVème (à part la "bible" qu'est le Roman d'Alexandre MS. Bodl. 264)

garfield · mer. août 27, 2008 10:03 am

Merci pour ces nouvelles références

Je prends également bonne note de ma confusion de langage concernant iconos et enluminures