[recherche sources] Tentes XIIeme XIIIeme

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Per Braz
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jeu. sept. 29, 2005 1:25 am

La tente de type canadienne avec poutre faîtière, est-ce que c'est celle qui a une poutre recouverte de toile ?
Oui, c'est celle là, elle est attestée dans l'iconographie depuis l'époque carolingienne, ainsi qu'une sorte de poivrière, mais de plan carré.
Yann aka Per Braz
Collectif de reconstitution autour de la Méditerranée à la fin du XIIe : 1186-583 : http://www.1186-583.org
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lou teignou
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jeu. sept. 29, 2005 1:33 pm

Hémiole a dit :

Ce que tu dis me remplie d'une grande joie. LA tente qu'il nous faut existe ! C'est fabuleux.

Bref, je vais te demander quelques pécisions :

La tente de type canadienne avec poutre faîtière, est-ce que c'est celle qui a une poutre recouverte de toile ? (genre tente "Normande/saxone" chez mélodie Moulin)
Ou bien une tente vicking traditionnelle ?

Heureux de t'avoir rendue heureuse [img]images/icones/icon15.gif[/img]


Bon, je vois à ton logo que t'es de Fief.
Tu devrais demander à Julien car je crois savoir qu'il bosse sur l atronche des tentes (mais fin XII° alors que moi je recherche pour début XII°s - Fief descendrait il aussi vers le XI° [img]images/icones/icon12.gif[/img] )

LT
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guilhem de tresmals
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ven. sept. 30, 2005 5:58 am

ça y est quelques images de tentes "canadiennes" plutot Xème je continue mes recherches pour avnacer vers le XIIème
Image
psautier d'Utrecht, psaume 119, folio 71
Image
psautier de Harley, XIème
adresse du site :http://www.mathomhouse.com/regia/notes/tents/notes.html

Image
du psautier d'Eadwine
avec apparemment une doublure?
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hémiole
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sam. oct. 01, 2005 11:17 am

Lou Teignou a dit : Fief descendrait il aussi vers le XI° Image
Mais tu sais, Fief, n'est pas qu'un groupement de fidèles cherchant à faire canoniser leur Dieu vivant, aka Julien, c'est aussi des individus qui ont leurs goûts propres et leurs projets personnels ...
Image

En l'occurrence, je m'intéresse au XIème et au XIIème (ce qui fait du boulot) d'où ma joie à l'idée de n'investir que dans une seule tente ! (tout ça pour des considérations bassement matérielles, pffff !) :p
Il est impossible de faire entendre raison à ceux qui ont adopté une façon de penser conforme à leur intérêt.


Clément XIV





A chaque fois que nous refusons de nous aimer les uns les autres, un pauvre petit bébé chien verse une nouvelle larme.
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lou teignou
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lun. oct. 03, 2005 4:31 pm

[img]images/icones/icon15.gif[/img] [img]images/icones/icon7.gif[/img] [img]images/icones/icon7.gif[/img] [img]images/icones/icon15.gif[/img]
Hémiole a dit :

Mais tu sais, Fief, n'est pas qu'un groupement de fidèles cherchant à faire canoniser leur Dieu vivant, aka Julien, c'est aussi des individus qui ont leurs goûts propres et leurs projets personnels ...
Image
Boh tu sais, le dieu vivant, moi je l'ai vu avoir peur d'une pauvre jument, et porter le même jour des semelle scotchées au cheterton, alors... forcément, cela casse le mythe [img]images/icones/icon7.gif[/img] [img]images/icones/icon15.gif[/img]
En l'occurrence, je m'intéresse au XIème et au XIIème (ce qui fait du boulot) d'où ma joie à l'idée de n'investir que dans une seule tente ! (tout ça pour des considérations bassement matérielles, pffff !) :p
Ben alors sans conteste au regard des info que je peux avoir, il te fait une tente type A longue avec une poutre faîtière.
Elle te servira pour la fin XI°, et une bonne partioe du XII°s.
Seulement, ton personnage XII° ne devra ni être trop haut, ni appartenir à un trop haut personnage sous peine de devoir investir dans un tref...


LT

Moi, par exemple, c'est un peu mon soucis... et j'envisage de vendre ma tente
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jehan2
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lun. oct. 03, 2005 4:37 pm

Lou Teignou a dit : Boh tu sais, le dieu vivant, moi je l'ai vu avoir peur d'une pauvre jument, et porter le même jour des semelle scotchées au cheterton, alors... forcément, cela casse le mythe [img]images/icones/icon7.gif[/img] [img]images/icones/icon15.gif[/img]


Vendu !!! :)

julien
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lou teignou
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mar. oct. 04, 2005 2:06 am

jehan2 a dit :

Vendu !!! :)

julien

J'ai une photo qui fera ma fortune je pense [img]images/icones/icon7.gif[/img] [img]images/icones/icon15.gif[/img]

LT
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sainte gudule
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mar. oct. 04, 2005 2:13 am

Dites moi cette fameuse tente a poutre faitriere c'est celle ou cette poutre est supportée en partie par deux poteaux (un a chaque extremité et que le reste tient grace aux sardines ?
<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/415/1180586541.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/415/1180586541.jpg" style="border:0" />Brodeuse chez les GMA


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Bouchard
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mar. oct. 04, 2005 5:32 am

Ouaip, toutafé ! Simplissime à monter. Attention à faire des coutures solides pour la "chaussette" car sur les modèles que j'ai vu le point de faiblesse se situe à l'extrémité où se joignent toile et chaussette, là où la tention est la plus forte. Image
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lou teignou
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ven. oct. 21, 2005 4:13 pm

Lou Teignou a dit : De ce que j'ai pu glaner, il semblerait que:

- fin XI bis zum dernier quart du XII°s, les milites même de rang importants aient des tentes de type canadienne avec une poutre faîtière.

- les poivrières semblent exister assez tôt, mais je pense (spéculatif) qu'elle ne sont plus utilisée que pour les miles de bas rang.


- quand aux trefs (tentes rondes vues archi vues dans les camps de nos jours, notament chez nous à l'Ost), il semblerait qu'on en ait pas de représentation avant le dernier tiers du XII°s.
D'ailleurs, à ce sujet, si quelqu'un à la preuve de l'existance de trefs ronds avant cetet date, je suis preneur...

- POur ce qui est des marquises (tentes à 2 mats), je ne sai spas pour le XII° aussi ne dirai-je rien là dessus.


Lou Teignou

Je suis toujours partant pour les preuves d'existence des trefs (tentes rondes) de milites tôt dans le XII°s...

Je sèche un peu là...

LT
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le zébulon masqué
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dim. déc. 11, 2005 12:32 pm

Ce week end je vient d'écumer Mandragore pour rechercher des ICO sur les tentes et camps pour la période 14 et 15 et je n'ai trouvé que 2 poivrières sur plus de 300 images. Je trouve cela peu ; moins de 1%.
La poivrière est elle vraiment aussi rare ?
Avez vous d'autre infos et d'autres ICO ?
Bon pour les trefs sur cette période en pagaille, écrasante majorité. Par contre plusieurs types de montages et grande variabilité des formes. On est loin de l'uniformité visible sur les camps.
Idem pour les marquises.
J'ai trouvé une tente type tref mais carré 3ème/4ème quart 15e,
une seule sur 300.
par contre j'ai trouvé des tentes moins courantes dont je mettrai les ico sur le forum des que chapi chapo m'aura montré comment faire.
il y a une tente de type vacances chez trigano et une autre ronde dont le toit est lui aussi arrondi. Et ces 2 types sont plus fréquents que les poivrières sur les ico.

Le zébulon étonné
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Réchignac
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mar. déc. 20, 2005 11:14 am

allez une autre pour la route 1200 psautier catalan
Image
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sainte gudule
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mer. déc. 21, 2005 2:40 am

J'ai une question à propos de ces fameuses tente à poutres faitieres : comment qu'elles tiennent debout ? est ce simplement la tension des sardines sur les côtés (ca me semble léger un peu ca) ou il y a une formule magique ?
<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/415/1180586541.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/415/1180586541.jpg" style="border:0" />Brodeuse chez les GMA


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mer. déc. 21, 2005 5:24 am

Que les sardines ! Image
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smaragde
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jeu. déc. 22, 2005 4:00 am

Et la formule magique: "Borde... de mer... tu vas tenir espèce de tente à la co...", mais t'en as pas toujours besoin ;)

Plus sérieusement, le maintient d'une telle tente est similaire aux constructions en "structures légères" de certains architectes modernes, qui consiste à tendre une toile plantée sur un ou plusieurs piquets, tout ça tient par les sardines et l'appui sur le(s) mât(s).
Smaragde d'Antreloup,


  Tissages à Cartes et Travail du Cuir (entre autres)


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