[Illustrations] Iconographie : miniature inconnue

rolland de glabbecke · mer. janv. 11, 2006 10:53 am

J'ai trouvé ceci sur le net.

Malheureusement, en dehaors du fait que ce soit daté de 1380, c'était sur un site de "partage de sources" ... russe !

Je n'ai donc aucune identification de la provenance.

Et j'ai beaucoup de questions sur cette dernière image...

1) Jetez un oeil à l'arbalète ? Vous voyez l'arc ? Cékoiçà ?

2) Plusieurs personnages militaires portent des gants ...

3) Les bacinets sont très étranges ... surtout le mézail...

Provenance ? Pertinence ? Confirmation de l'époque ?

Voilà ... si vous en savez plus... pensez à moi !

alexandra · mer. janv. 11, 2006 12:04 pm

Il doit bien y avoir des gens qui parlent russe sur ce forum : mets la légende qui accompagnait ^^

logaeth_ · mer. janv. 11, 2006 3:07 pm

Une traduction automatique de la légende de la photo donne :

"Source inconnue ; supposée deuxième moitié du XIVe"

Origine : France !!

rolland de glabbecke · jeu. janv. 12, 2006 3:07 am

Ha, bien vu ! J'avais pas pensé à çà !

Merci !

Personne n'a donc croisé ce beau dessin quelque part ?

Pierre de Mirmande · jeu. janv. 12, 2006 4:05 pm

Alexandra a dit : Il doit bien y avoir des gens qui parlent russe sur ce forum

Da ! Da ! Niet... Vodka... Spaciba... Arrivederciskaïa...

Hum hum... une petite piste : la scène représente la trahison de Jésus par Judas, j'ai l'impression...

la louvette · jeu. janv. 12, 2006 4:20 pm

Tous ces petits détails ont été apportés sans doûte par l'auteur pour apporter la notion d'"exotisme" ou d'ancienneté propres aux scènes de la bible ou des évangiles, les casques à patte de poulet sont sûrement les romains...

L'arc de l'arbalète me fait penser à des cornes de bouquetin...

Et le mézail à petite pointe servirait à le remonter, ou bien encore une fantaisie de l'artiste..

Ah! on me signale en régie qu'il s'agit des Heures de Jeanne d'Evreux, épouse de Charles IV le Bel. Réalisation : 1325-1328 ; Paris, auteur Jean Pucelle.

la louvette · jeu. janv. 12, 2006 4:30 pm

Il est au Metropolitan Museum of Art de New York

http://www.metmuseum.org/toah/hd/loui/ho_54.1.2.htm

Pierre de Mirmande · jeu. janv. 12, 2006 4:33 pm

Bravoskaïa La Louvette !

logaeth_ · jeu. janv. 12, 2006 5:19 pm

Bien joué !

rolland de glabbecke · ven. janv. 13, 2006 3:38 am

Nickel, merci !

C'est ce foutu mézail qui induit en erreur !

Rien à voir avec un museau de chien, en fait !

Merci pour les références !

la louvette · ven. janv. 13, 2006 8:47 am

Spaciba !

philippe le rouge · sam. janv. 14, 2006 1:30 pm

Pour l'arbalète il peut s"agir d'un arc composite corne/bois assemblé avec des lacets de cuir et recouvert de parchemin, comme c'était l'usage pour les arbaléte de forte puissance avant l'adoption d'arc en acier

Réchignac · mer. janv. 18, 2006 4:06 am

Rolland de Glabbecke a dit : Nickel, merci !

C'est ce foutu mézail qui induit en erreur !

Rien à voir avec un museau de chien, en fait !

Merci pour les références !

Pourquoi tu dis ça.
Pour moi c'est comme la visière d'un clapvisor mais avec des charnières latérales.

rolland de glabbecke · mer. janv. 18, 2006 4:45 am

Ben moi, je n'y voyais pas çà !

Et certainement pas un klappvizier !

La bpointe est belle et bien sur le nez et pas dans le bas de la visière, selon le dessin ! Mais c'est ce que je vois moi ... avec mon interprétation et mes repères.

Réchignac · mer. janv. 18, 2006 5:51 am

ha ben non je ne suis pas d'accord.
Pour moi c'est un bacinet à bulbe avec la pointe basse pour fixer la visière avec un lacet autour du coup ou sur le colletin de maille(surtout dans cette période où on n'as pas encore de fixation à bouton poussoir.)
Désolé mais J'arrive pas à voir la même chose que toi.
Regarde bien la face qui "aurait pu" être un klapp s'il n'y avait pas ces fixations latérales mais dont la forme de la face ressemble etrangement à celui du musée de valeria en suisse.