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Modérateur : L'équipe des gentils modos

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Ancelin
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mar. juil. 12, 2005 12:45 am

Bon, alors moi je cherche un très bon lire sur le XIIIe. Armes, roi, bataille, etc...
Que me conseillez vous ?
Sachant que je suis pas un spécialiste en histoire.
J'ai soif d'apprendre...
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colin
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mar. juil. 12, 2005 10:06 am

je ne suis pas certain pour la periode couverte, mais essor de l'europe par Henri Pirenne, si ce n'est pas celui la c'est La fin du MA tjrs par le meme Belge Image
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colin
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mer. juil. 13, 2005 2:30 am

Rectificatif, ce n'est pas Pirenne mais Louis Halphen.

Sinon pour le XIII eme uniquement, j'ai bien une reference mais elle ne traite que de la relation "entre l'Etat et l'eglise".
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Ancelin
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mer. juil. 13, 2005 3:01 am

Dis toujours…
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barberousse
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mer. juil. 13, 2005 12:16 pm

Moi si j'airai un livre à emporté dans ma tombe ce serait "un autre moyen age " de Jacques Le Goff même si je trouve l'encyclopédie médiévale de Viollet le duc fantastique (même s'il faut faire attention)
Il faut féconder le passé pour enfanter l'avenir...
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barberousse
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mer. juil. 13, 2005 12:22 pm

Mais je crois qu'au niveau du cas de violet le duc et de ses prédécesseurs ,il est vrai que même si ces romantiques du XIX ème ont sut aimer le moyen age il ne faut pas oublier avec quel éxès il ont sut le dénaturé mais tout de même arretons de lancer la pierre sur ce pauvre viollet le duc(même si je rejoins totalement camile dans son analyse),je crois qu'un certain Michelet est aussi responsable (il passa d'une adoration fanatique à une dénigration violente du moyen age..),tout comme les humanistes du XVIème et les philosophes des lumiéres ...Mais même si nous héritons de certains préjugés et d'idées recus ,soulignons le travail fantidueux de ces hommes ,non?
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garin trousseboeuf
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mer. juil. 13, 2005 1:53 pm

Tout à fait. Vu la masse de travail, c'est à souligner.
La oule, c'est cool... la fonte, c'est la honte... le verre c'est la misère.
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barberousse
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mer. juil. 13, 2005 1:59 pm

Et le pire c'est que nous les dénigront mais nombre de nos comptemporains utilisent leurs oeuvres encore aujourd'hui: d'ailleurs il ya pas trés lomptemps je suis tombé sur un site web sur le moyen age et il me sembla reconnaitre toutes les images insérer dans ce site ....Et oui il ya avait marqué toutes les images sont extraites de l'encyclopédie médiévale de viollet le duc ...)alors félécitons leurs travail même si leur analyse nous porta confusion ...
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garin trousseboeuf
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mer. juil. 13, 2005 4:20 pm

... oui, certes, mais ça ne dispense pas de consulter des travaux plus récents... Internet n'est pas non plus une panacée !
La oule, c'est cool... la fonte, c'est la honte... le verre c'est la misère.
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barberousse
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jeu. juil. 14, 2005 3:34 am

Je ne jeterais pas la pierre sur internet qui est vraiment trés utile (d'ailleurs c'est le seul contacts avec les forums que je peut avoir avec des personnes aimant le moyen age..)mais même si nous sommes dans une nouvelle ére numérique,je crois que le livre détient quelque chose de magique ce que n'a pas internet....
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colin
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ven. juil. 15, 2005 4:08 am

Ecorcheur a dit : Dis toujours…
"la naissance de l'esprit laique" au declin du moyen age.
Bilan du XIIIeme siecle

par Georges de LAGARDE
edition E.NAUWELAERTS
camille
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lun. juil. 18, 2005 12:39 am

sur viollet le duc :
c'est vrais, pas taper outre mesure sur lui, on peut l'utiliser, à condition de se rappeler des mises en gardes ! (d'ailleur, je suis celui qui en a parlé en premier)

et puis de toute facon, vue la quantité d'information, ca fait une bonne base pour des recherches suivantes (perso, je cherche chez viollet puis je regarde ensuite si les oeuvres sitées exsitent toujours ou si on en trouve des semblables)
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barberousse
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lun. juil. 18, 2005 4:20 am

C'est vrai que sur certains point viollet le duc peut paraitre féerique du moins fantastique quand on éxamine ces dessins mais quelle satisfaction j'ai eu en regardant so génie artistique tout de même...
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pierre al
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lun. juil. 18, 2005 4:21 am

C'est clair que le monsieur s'y connaissait en representation graphique....
L'occultisme, c'est la métaphysique des idiots.





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barberousse
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lun. juil. 18, 2005 4:25 am

Plutot oui,il a passé toute sa vie à étudié cela donc sa aide forcément mais qand je revois l'épaisseur de son encyclopédie je ne peut que le félicité ,quel oeuvre!
Il faut féconder le passé pour enfanter l'avenir...
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