[sciences] Optique au M.A.

[geyer]

Pour une fois je sors de ma periode barbare et incivilisé.
Ma ptiote niece est à la recherche de docs sur l'optique au moyen age.
Mes propres ressources sont plutot maigre quant à ce sujet. Jai un peu d'icono, quelques instruments arabes, mais peu de souces ""pures"".
Le sujet est assez large et va de l'optique "occulaire humaine" à l'optique astronomique.
Donc si vous connaisez une reference exploitable, ca doit pouvoir se negocier en carambar et dragibus
Merci par avance

[alexandra]

Bah, c'est à dire qu'une lunette astronomique avant Galilée, ça va pas être évident, en effet
Si ça peut aider, l'article sur l'histoire de l'astronomie de wikipedia :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l'astronomie

Et l'histoire de la lunette astronomique également :

http://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9lescope

Je crois qu'il va falloir se recentrer pour le Moyen-Âge sur les lunettes en corne et en bois qu'on voit de temps en temps sur les campements.

[floren d´asteneuz]

Je ne peux pas vraiment t'aider sn te fillant des sources, mais je te propose une démarche :

Fais une recherche sur l'histoire des divers instruments d'optique.

Lentilles, lentilles convexes, lentilles concaves, lunettes, loupe, microscope (si si), lunette astronomique, téléscope, miroirs concaves, convexes, etc.

Pour chaque objet, tu devrais pouvoir recouper un peu tes recherches et avoir des dates, et surtout : des noms.

Et avec ces noms, tu devrais pouvoir trouver plus facilement ce que tu recherches.

Bon courage !

[geyer]

Ben son sujet est assez vague, et couvre les differentes spés optique.
Sans aller vers la vraie lunette astro, y a bien quelques instrus basiques d'observations. On poursuit les recherches, et vue qu'elle à un trimestre complet pour realiser son exposé elle a le temps de faire ses recherches dans son coin.
En tout cas elle a ete super entousiasmé par les richesses du Forum GMA
Merci.

[alexandra]

Ah bah si c'est pas de l'optique, y'a moyen...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Astrolabe

Je voulais mettre le sextant aussi, mais c'est XVIIIè...
Du coup t'as l'octant :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Octant_%28instrument%29

et le quadrant :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Quadrant

(aucune idée de quand date l'un et l'autre)

[garin trousseboeuf]

Y'a un engin de mesure aussi qu'on appelle l'arbalète (pas une blague hein ?!) qui sert à mesurer la hauteur des astres sur l'horizon.

[cassetrogne]

Yes !
Mais rien à voir avec "l'optique " , non ?

[garin trousseboeuf]

Dans la mesure où c'est un instrument de visée ? comme le l'octant et l'astrolabe...

[cassetrogne]

Je voyais plutôt la question comme limitée à l'utilisation de verres grossissants ?

[geyer]

Bon ben les recherches se poursuivent petit à petit...
jusqu'a ce que je tombe la dessus
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/702478.stm
Les vikings ont peut etre inventé le telescope (gratttt, gratttt, gratttt, ca c'est la brosse à reluire
Bon c'est à prendre pour ce que ca vaut, rien n'est prouvé, meme si ca me ferait plaisir.

[geyer]

Alors??? Hoax ou pas???
J'ai trouvé plusieurs sites reprenant l'info. Mais tant que je n'ai pas vu d'articles publiés je ne peux pas apporter de credit 100% à ces infos. Je vais pousser du coté scientifique et si le resultat est positif je vous posterai les infos.
P.S pendant ce temps là ma niece glandouille, trop contente d'avoir trouvé un pinpin pour faire ses recherches

[floren d´asteneuz]

J'ai fait une recherche google avec comme nom les deux noms proposés par BBC :

Dr olaf Schmidt et Dr Wilms

http://www.google.be/search?q=%22Dr+Ola ... s%22&hl=fr

et une autre avec "Dr Schmidt" et "Dr Wilms". ( http://www.google.be/search?q=%22Dr+Sch ... s%22&hl=fr )

Le premier lien ne donne rien que des liens de presse, l'autre ramène à tout et à n'importe quoi... Et je ne capte pas l'allemand.

Deux commentaires :

Le premier : Aux vues des mouvements vikings, je ne serais pas étonné qu'ils aient apris certaines choses grâce aux connaissances arabes de l'époque, déjà fort évoluées en optique, si mes souvenirs sont exacts.

Le deuxième : Un téléscope marche par miroir, pas par lentilles. C'est donc au moins partiellement faux, du moins au niveau des termes employés. Ce serait plus proche d'une longue-vue ou d'une lunette astronomique, si tant est qu'ils aient utilisés ces lentilles à ces fins.

L'idée de les utiliser pour amener le feu n'est pas mal non plus, et beaucoup plus proche, à mon goût, de ce que pourrait faire un homme commerçant et voyageur d'une lentille.

Sinon, voici le site de l'université d'Aalen, d'où est sensée émanner l'étude, ou, du moins, le prof' :

http://www.international.fh-aalen.de/

Bon amusement

[aveline la floreresse]

Mes propres ressources sont plutot maigre quant à ce sujet. Jai un peu d'icono, quelques instruments arabes, mais peu de souces ""pures"".
Le sujet est assez large et va de l'optique "occulaire humaine" à l'optique astronomique.

Lors de l'exposition "L'Age d'Or des Sciences Arabes" à l'Institut du Monde Arabe à Paris au printemps dernier, il y avait des instruments de mesure (observations astronomiques) utilisés au Moyen Age dans les pays arabes exposés ainsi que des fac-similés (je pense) d'explications sur les observations et la façon de procéder et des mesures prises (il me semble).
Il existe peut être un site où ces infos sont encore disponibles

[geyer]

merci Aveline, je n'ai pas vu cette expo, mais elle a ete assez bien mediatisée,et ma niece à deja quelques docs la dessus.
Merci

[Per Braz]

Les éditions du seuil ont publié en trois volume "Histoire des sciences arabes". Le tome 2 contient :
L'optique géométrique, par Roshdi Rashed
La naissance de l'optique physiologique par Gül A. Russell
Il y a bien évident une bibliograpgie plus que conséquente dans ces ouvrages de référence.
J'espère que ça pourra t'être utile, ou du moins, à ta nièce.