dosette et poire à poudre

discussions sur les machines de siège et armes à poudre au Moyen-Age.

Modérateur : L'équipe des gentils modos

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rasse de holst
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mar. juin 26, 2007 9:14 am

et non vous ne trouverez pas de sources ici; d'ailleurs je lance un appel à ce sujet. je n'ai rien trouvé concernant la méthode de chargement d'une couleuvrine de rempart. j'ai bien un peu de doc sur les contenants à poudre, mais absolument rien sur la maniere d'obtenir la dose adéquate. Pouvez vous m'aider ??
L’homme qui fait renaître les connaissances perdues, ce qui est presque plus difficile que de leur donner vie, celui-là édifie une chose immortelle et sacrée et sert non seulement une province, mais tous les peuples et toutes générations.


Didier Erasme
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le grand faucheur
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mar. juin 26, 2007 9:48 am

une cuillère en bois simplement? ou en autre amtière d'ailleur, la corne ou l'étain de risque pasplus de faire des étincelles....
per deum et ferrum obtinui!





true and sure, ad metam diriget deus et recte colineo!





<img src="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" alt="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" style="border:0" />





!BBB!
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enguerrand le baille
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mer. juin 27, 2007 9:31 am

Il me semble avoir lu (un écrit du 1er tiers du XVIe siècle) que la "méthode" la plus simple pour charger correctement (avec la bonne dose) un canon était de fabriquer une "cuillère" 3 fois plus longue que la circonférence du boulet et moitié moins grosse que le diam du canon, il suffisait ensuite de renverser la cuillère au fond du tube et en avant.....





grrr je me rappelle plus ou mais j'ai retenu les proportions





à dieu


Enguerrand
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vinczenty
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jeu. juin 28, 2007 6:18 am

Je ne sais pas pour les "archaïques" du début XVe, mais à partir de 1460, il est bon de se tourner vers les divers catalogues de vente (sothbys par exemple) où on trouve de beaux exemples de poires à poudre à dosette intégrée.Cela touche bien sûr au seul armement individuel portatif. CQFD.
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rasse de holst
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jeu. juin 28, 2007 9:58 am

merci pour ces réponses; que pensez vous de ceci, trouvé sur un forum :


Image


Shot with FinePix A205 at 2007-06-28





ça me parait tardif....
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Didier Erasme
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percefut
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jeu. juin 28, 2007 12:10 pm

sinon comme contennant on utilisaient les coloquinte sechee (cucurbitassee)


et pour charger les pieces on utilisaient des cuilleres en laiton ou une autre matiere non fereuse (etincelles)


mais pour les petites pieces dite à main je ne sais pas se quils utilisaient avant le XVI comme dosseurs
<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/5921/1176637044.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/5921/1176637044.jpg" style="border:0" />


Daniel,Percefut, compagnon de la Sainte Croix
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vinczenty
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ven. juin 29, 2007 1:34 am

Rasse de Holst a dit : merci pour ces réponses; que pensez vous de ceci, trouvé sur un forum :

Image

Shot with FinePix A205 at 2007-06-28



ça me parait tardif....

cela m'évoque fortement les modèles du XVIIIe siècle.
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raoul le gueux
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sam. juin 30, 2007 1:49 pm

Vinczenty a dit :

cela m'évoque fortement les modèles du XVIIIe siècle.




Elles ne sont pas en bois celles du XVIIIe?
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olivier de graharz
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lun. juil. 02, 2007 10:48 am

Extrait d'un inventaire bourguignon effectué à Lille en 1458


"...100 autres couleuvrines de bronze, aussi avec manches en bois, ayant clef comme arbalète, accompagnées de 99 torcays (carquois), pourvu chacun d'un bluchotois (petite mesure)en fer blanc pour doser la charge de poudre, d'un moule en pierre blanche pour fondre les plommets et d'une estampe de fer (chargeoir) pour mettre la poudre..."


(Dans "L'artillerie bourguignonne à la bataille de Montlhéry, Jules Finot, 1896")
L'intérêt que j'ai à croire une chose n'est pas une preuve de l'existence de cette chose.Voltaire





<a href="http://www.letemeraire.be" target="_blank"><img src="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" alt="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" style="border:0" /></a>
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bilbaron
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lun. juil. 02, 2007 11:13 am

Olivier de Graharz a dit : Extrait d'un inventaire bourguignon effectué à Lille en 1458

"...100 autres couleuvrines de bronze, aussi avec manches en bois, ayant clef comme arbalète, accompagnées de 99 torcays (carquois), pourvu chacun d'un bluchotois (petite mesure)en fer blanc pour doser la charge de poudre, d'un moule en pierre blanche pour fondre les plommets et d'une estampe de fer (chargeoir) pour mettre la poudre..."

(Dans "L'artillerie bourguignonne à la bataille de Montlhéry, Jules Finot, 1896")




téléchargeable sur http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k66988c.capture
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vinczenty
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mar. juil. 03, 2007 2:00 am

Raoul le gueux a dit :



Elles ne sont pas en bois celles du XVIIIe?

Pas seulement, bien au contraire. De multiples exemples en cuir avec juste un bouchon-dosette en bois. Sinon, pour les modèles destinés au catégories plus argentées, il y a multiplicité de matériaux allant de l'écaille de tortue à la corne ou au métal précieux, toujours délicatement ciselé et incrusté de pièces laiton ou cuivre...
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rasse de holst
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ven. juil. 06, 2007 5:03 am

Olivier de Graharz a dit : Extrait d'un inventaire bourguignon effectué à Lille en 1458

"...100 autres couleuvrines de bronze, aussi avec manches en bois, ayant clef comme arbalète, accompagnées de 99 torcays (carquois), pourvu chacun d'un bluchotois (petite mesure)en fer blanc pour doser la charge de poudre, d'un moule en pierre blanche pour fondre les plommets et d'une estampe de fer (chargeoir) pour mettre la poudre..."

(Dans "L'artillerie bourguignonne à la bataille de Montlhéry, Jules Finot, 1896")




excellent mon cher De Graharz, merci bien.
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Didier Erasme
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rasse de holst
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ven. juil. 06, 2007 12:39 pm

bilbaron a dit :



téléchargeable sur http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k66988c.capture

merci
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Didier Erasme
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