traité d'escrime médieval catalan?

saint denis!!! · ven. janv. 27, 2006 6:01 am

Je n ai pas parler d'attentisme, l attentisme c'est la mort, justement chez lichty il n y a pas de temps mort.

saint denis!!! · ven. janv. 27, 2006 6:02 am

Donc nous sommes d'accord......

le catalan · ven. janv. 27, 2006 5:03 pm

Bonsoir à tous,

Un petit clin d'oeil à "Barbe peste" dit foulque dans ce forum.

Le temps est venu à l'auteur de répondre à certaines de vos interrogations. Effectivement la base du travail de la Méthode Catalane est empirique, mais je pense que bon nombre d'entre vous, si un jour vous tombez sur le traité,reconnaîtrons certaines techniques du Flos Duellatorum. Certains d'entre vous connaissent mon gabarit (genre sandwich SNCF), une escrime teutonne m'est un peu interdite..par contre mes origines latines et méditerranéennes font que je me sens d'avantage en phase au travail à l'italienne. Car vous n'êtes pas sans ignorer que l'escrime Française est issue de l'Italienne... Merci encore à eux. En revenant à la méthode comme son nom l'indique est une méthode! Elle n'a pas la prétention de délivrer une vérité sur l'art des armes mais plutôt de proposerune manière d'aborder l'escrime médiévale. Les gens du spectacles trouveront, je pense de bonnes bases, et les combattants dénicheront quelques clin d'oeil intéressants

Si vous voulez en savoir d'avantages n'hésitez pas à poser des questions...

Le catalan

willem · sam. janv. 28, 2006 3:41 am

Bonjour le Catalan... N'aurais-tu pas une ou deux petites pages scannées à nous livrer en post et à nous commenter.

Cela nous donnera un petit aperçu et nous incitera peut-être à l'acquérir en son entier.

Willem

saint denis!!! · sam. janv. 28, 2006 4:16 am

Héhé! Moi aussi je suis épais comme le sandwich crous de ma fac! Pourtant cela m empéche pas de faire de l'escrime allemande!

pierre al · sam. janv. 28, 2006 6:10 am

J'aimerais bien savoir un jour d'ou vient cette idée que l'escrime italienne est plus "nerveuse/mobile/dynamique" et que la méthode allemande est pour les gens de forte puissance physique. C'est quasiment mot pour mot ce qu'on pensait des nationalités au 19eme (l'italien est agile et fourbe, l'allemand grand fort mais un peu con). Or l'escrime de Fiore, et ca se confirme a mes yeux depuis que j'ai recu le microfilm de manuscrit du getty, est bien plus attentiste que l'escrime de Liechtenauer.

willem · sam. janv. 28, 2006 6:26 am

J'aimerais bien savoir un jour d'ou vient cette idée que l'escrime italienne est plus "nerveuse/mobile/dynamique" et que la méthode allemande a dit Pierre Al

Oui... my too !

Willem

le catalan · sam. janv. 28, 2006 8:20 am

En ce qui concerne les quelques exemples de photos...je ne peux que conseiller aux Parisiens d'aller chez Messire Toeffel pour consulter l'ouvrage dans son ensemble. Il serait maladroit, vous en conviendrez, de sortir une technique de son contexte pour juger un ensemble. Surtout qu'il n'y a pas que des techniques...

A parlant du gabarit... on en parlera sur un autre Post si vous voulez bien. Mais effectivement, je me sens plus en phase avec la méthode Italienne qui comme le souligne bien Pierre Al est plus attentiste...Je ne me sens pas d'avancer sur mon adversaire pour imposer Plus ou moins ma Technique. En celà j'apprécie d'avantage l'escrime Italienne car elle a commencer à définir le temps d'escrime...et ce sont les Maîtres Français qui l'ont complêtement décortiqué.

On parle encore de nos jour des Styles Français, Italien, et Allemand... Mais je vous rejoins quand vous précisesz que l'escrime Allemande n'est pas bourine..elle est plus physique! C'est différent.

pierre al · sam. janv. 28, 2006 8:37 am

Qu'est ce que tu entends par plus physique? Une entaille, typiquement allemande dans le concept, ça ne demande presque pas de force, juste un bon placement. De meme, avancer sur son adversaire et gagner l'initiative, ca ne signifie pas marcher sur lui comme un fou.

Pour le temps de l'escrime, le style de Meyer, profondement inspiré du style liechtenauer prends en compte les notions de tempo, ca n'est pas une invention ou une theorisation italienne, ca existe depuis qu'on a appris a se servir d'une lame.

Meme notion d'agir dans un temps; et de la réaction en fonction de ce temps dans la noble science... d'origine Frankfortoise, et peu ou pas italianisée.

L'idée que les italiens ont conceptualisés l'escrime renaissnce, et de par la l'escrime moderne est plus le résultat d'une vaste campagne de publicité de ces memes territoires italiens, dont les maitres d'armes (qui vivaient de leur art, et qui en faisaient un bizness) avaient besoin. Et on sait bien que descendre une école rivale est un des meilleurs moyens pour faire gagner de la notoriété a la sienne.

willem · sam. janv. 28, 2006 4:24 pm

Bah voilà ce que je nommais le genre de pages qui donne des aperçus... Là, c'est de l'escrime med transalpine.

je ne peux que conseiller aux Parisiens d'aller chez Messire Toeffel pour consulter l'ouvrage dans son ensemble a dit le Catalan

Hélas nombreux sont les forumistes qui vivent loin de la capitale... sans oublier nos amis Canadiens, Belges et Suisses.

Mais je vous rejoins quand vous précisesz que l'escrime Allemande n'est pas bourine.. a dit Le Catalan

Merci, je le pense aussi et je me trouve pas bourin lorsque je frappe un bon Scheitelhau à l'ancienne.

De mâme, avancer sur son adversaire et gagner l'initiative, ca ne signifie pas marcher sur lui comme un fou. a dit Pierre Al

Oui je le pense, me sens pas forcément suicidaire d'avancer sur le gars. L'épée sert de bouclier, c'est l'un des conseils de Johannes.

Willem

coldtracker · sam. janv. 28, 2006 4:34 pm

Lichti' c'est bien....en abuser c'est bien ....

le catalan · jeu. févr. 09, 2006 8:40 am

Cher(es) forumistes

Je serai en Taverne médiévale du 16 février prochain.

Vu que nos discussions sont parties sur des bases un peu tendues. Nous pourrons échanger et discuter devant une bonne chopine ou un bon hypocras, histoire de repartir sur des bases qui me semble communes.

Puisque nous voulons tous(je pense), que l'escrime médiévale est droit de cité, sans qu'elle soit critiquée et affublée d'ajectifs tels que : bourine, bruyante, sans cerveau etc.(j'en passe et des meilleures)

Que nous soyons de sensibilité germanique, latines, perses...ou catalane

.

Vous pourrez également consulter l'ouvrage sur place.

Bien à vous.

Et à jeudi prochain.

Le catalan

willem · jeu. févr. 09, 2006 9:36 am

Je serai en Taverne médiévale dit le Catalan

Muchos gracias el Catalan ! Pero, donde esta ?

Willem

cassetrogne · jeu. févr. 09, 2006 9:43 am

Willem a dit :
Je serai en Taverne médiévale dit le Catalan

Muchos gracias el Catalan ! Pero, donde esta ?

Willem

C'est très GN mais Sympa. Des fois il y a un bon groupe de zique (vaut mieux se renseigner avant)et la salle de danse est non-fumeur !

C'est là :

L E S C A V E S -

50, rue St Sabin, Paris 11

Métro: Breguet-Sabin ou Chemin Vert

Tél. : 01 40 21 01 42

Les infos sur le site de la taverne :

http://www.latavernemedievale.net/

le catalan · jeu. févr. 09, 2006 10:01 am

Oups, élémentaire...j'ai oublié l'adresse, merci à toi Cassetrogne.

Milles grâces, Muchas gracias, moltes gracias.