flèches bluntées... aïe !

Arcs et arbalètes au Moyen-Age

Modérateur : L'équipe des gentils modos

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berhthramm
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ven. déc. 07, 2007 12:13 pm

et hop c'est reparti pour un long post sur l'accréditaiton des combattants... (j'en suis un fervent défenseur mais ici j'ai cyniquement perdu espoir).





;)
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Gerulf
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ven. déc. 07, 2007 12:27 pm

Turtle a dit : Meme ca ca ne suffit pas !!



Lors d'une mélée , on devait faire un combat d'archerie " en cloches".

Comme il y avait trop de vent nos adversaires ont eu consignes de tirer a 1m devant nos pieds ( ils étaient postés a 15m et a environ 4m de hauteur)

j'ai pris une flèches dans la jambe ( a 15cm des parties !!!)

cela fait une erreur de tir de 1,5m en hauteur, a 15m c'est Enorme.

Renseignement pris,le tireur était un ancien, confirmé et responsable du groupe adverse. il a été étonné de ma mauvaise humeur car il avait tiré "petit bras". il avait donc bien tiré dans le tas a 15m sur des gens sans armure avec des blunts étroits.




On peut pas interdire les archers apres c'est eux qui vont geuler parce qu'on leur enleve le peu de droit qu'ils ont. En GN ils utilisent des embout beaucoup plus gros pour ne pas pouvoir rentrer dans l'orbite des yeux, bon sa tire pas tres loin, c'est pas souvent joli mais au moins y'a pas de blessé.
GMA
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le furet
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ven. déc. 07, 2007 1:38 pm

Commencez déjà par un check matos sérieux, c'est le plus rentable en terme d'élimination de problémes.





L'accréditation, moi je veux bien, mais un tir c'est trop aléatoire pour qu'on puisse faire confiance à ce type d'assurance.


D'abord, un gars peut être bon sur un concours sur paille et nul dans une autre situation 5mn après. Donc je ne suis pas pour une accréditation autre qu'éventuellement montrer qu'on a bien compris les consignes de sécurité de l'événement.





Ensuite, les archers ne devraient jamais tirer à des distances pour lesquelles ils ne lévent pas leurs arcs à au moins 45° (je sais ça part loin ensuite).





Sur des events en présence de public, on devrait s'abstenir de tirer si on a du pulic sur les côtés et à fortiori devant les archers. Ca, c'est de la responsabilité des organisateurs, et si le site ne s'y prête pas, tant pis, on laisse les archers au camp ou on les cantonne à des concours et jeux d'arc entre eux, sur un pas de tir ad hoc et sécurisé.





Enfin, les organisateurs seraient avisés de laisser un sergent de tir avec tout pouvoir d'accepter ou refuser un quidam sur le pas en fonction de son comportement par rapport aux critéres de sécurité.





Je pense qu'avec l'arc la rigueur s'impose plus que pour toute autre arme en dehors de l'arbaléte, des polio et des kabooom, c'est ainsi que j'ai été formé moi-même en club de tir nature où on est très rigoureux sur la sécurité des parcours.





Par contre, cette rigueur doit être signifiée par avance et par écrit à chaque archer. Tout archer doit en prendre connaissance et signer un acte d'acceptation pour accéder au pas de tir. Cela me semble élémentaire et ne pas devoir laisser place à un amateurisme dangereux avec une arme à distance.





A+
Grég le furet


56


Miles britto-romain an 5OO.


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tripat
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ven. déc. 07, 2007 2:37 pm

berhthramm a dit : et hop c'est reparti pour un long post sur l'accréditaiton des combattants... (j'en suis un fervent défenseur mais ici j'ai cyniquement perdu espoir).;)
Je plaisantais, mais si on donne une accrétitation aux archers, en restant dans la même ligne pourquoi pas ? Mais soyons sérieux, je suis pour dans le fond mais les règlementations à n'en plus finir ça me gonfle.
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berhthramm
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ven. déc. 07, 2007 4:50 pm

je suis à fond pour, moi aussi la réglementation ça me gonfle un peu, mais au bout du compte quand tu es ok avec c'est juste une formalité...
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Turtle
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Le furet a dit : Commencez déjà par un check matos sérieux, c'est le plus rentable en terme d'élimination de problémes.



L'accréditation, moi je veux bien, mais un tir c'est trop aléatoire pour qu'on puisse faire confiance à ce type d'assurance.

D'abord, un gars peut être bon sur un concours sur paille et nul dans une autre situation 5mn après. Donc je ne suis pas pour une accréditation autre qu'éventuellement montrer qu'on a bien compris les consignes de sécurité de l'événement.



Ensuite, les archers ne devraient jamais tirer à des distances pour lesquelles ils ne lévent pas leurs arcs à au moins 45° (je sais ça part loin ensuite).



Sur des events en présence de public, on devrait s'abstenir de tirer si on a du pulic sur les côtés et à fortiori devant les archers. Ca, c'est de la responsabilité des organisateurs, et si le site ne s'y prête pas, tant pis, on laisse les archers au camp ou on les cantonne à des concours et jeux d'arc entre eux, sur un pas de tir ad hoc et sécurisé.



Enfin, les organisateurs seraient avisés de laisser un sergent de tir avec tout pouvoir d'accepter ou refuser un quidam sur le pas en fonction de son comportement par rapport aux critéres de sécurité.



Je pense qu'avec l'arc la rigueur s'impose plus que pour toute autre arme en dehors de l'arbaléte, des polio et des kabooom, c'est ainsi que j'ai été formé moi-même en club de tir nature où on est très rigoureux sur la sécurité des parcours.



Par contre, cette rigueur doit être signifiée par avance et par écrit à chaque archer. Tout archer doit en prendre connaissance et signer un acte d'acceptation pour accéder au pas de tir. Cela me semble élémentaire et ne pas devoir laisser place à un amateurisme dangereux avec une arme à distance.



A+







Tout a fait d'accord


1____ un check du matos ( conforme au tir prevu)


2____ une reconnaissance et acceptation par l'archer des consignes de tir et de sécurité


3____ un controle des tirs
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Salix
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sam. déc. 08, 2007 9:29 am

ma solution est simple équiper chaque fleche et combatant d'un gps differentiel comme ca on sait qui a tirer sur qui et on peut lui faire la honte
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Gerulf
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sam. déc. 08, 2007 12:50 pm

Donc si ils ont un tel systeme, il faudra etre pété de fric pour faire archer.
GMA
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brunal
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dim. déc. 09, 2007 3:28 am

Avec des ficelles entre les archers et leurs flèches, on saurait qui a tiré pour nettement moins cher ! (pour savoir sur qui c'est moins pratique que le gps)





Par contre en tirant plein de flèches au delà des fantassins, ils seraient rapidement arrêtés et complètement emmêlés dans les fils, sans risque de blessure ! :p
De nouveau en ligne :
les forges batignollaises
l'encyclopédie médiévale de Maciejowski, (pas finite, hein)
Quelques couneries virtuelles
Aïe! Ouille! Oui, bon ok, je reviens doucement, patapé...
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Turtle
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Connaissant l'esprit de compétition qui anime les archers, certains a la place des blunts, mettraient des pointes barbées pour pouvoir ramener leurs prises :lol:
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Gerulf
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dim. déc. 09, 2007 12:55 pm

C'est la peche au gros!

















c'est par ou la sortie ^^"
GMA
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ejer
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dim. déc. 09, 2007 6:02 pm

Et en plus les sardines seront déjà dans leurs boites de conserve Image
MONNETS20

lun. déc. 10, 2007 9:57 am

Il suffit de faire comme pour les concours. Chaque archer marque ses flèches (nom, prénom ou pseudo).
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berhthramm
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lun. déc. 10, 2007 10:07 am

non chez nous il y a beaucoup de recyclage... les flêches vont dans un sens et dans l'autre... heureusement parceque le derniers jours à Eu les échanges d'artillerie on pas mal (beaucoup trop) durés... (ce qu'on a put s'ennuyer pendant ce temps là et le public aussi)...
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Che Khan
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jeu. déc. 20, 2007 6:48 am

Yo à tous





Etant archer, j'ai eu envie (aussi) de donner mon avis.





Pour info :





- Je tire avec un 45 livres


- en mélée j'utilise les blunt fournis par l'organisateur


- Je ne tire jamais en Tir direct (sauf scénario prévu par l'organisateur)


- Même en tir parabolique, je tire "petit bras" lorsque la distance à atteindre est proche (afin que le tir parabolique ne monte pas trop haut)








J'ai toujours considéré que tirer en tir tendu vers un mélée était très dangereux (sauf, comme dit plus haut : scénario prévu et 'cible' d'accord : Cfr, l'expérience Archers contre piéton par exemple)





Et même comme ça, si je considère perso, que c'est limite sécurité, je ne participe pas (remarque : ça peut être limite sécurité pour les Renactor, mais aussi pour le public).








Maintenant, il faut aussi être un tantinet réaliste. Chaque participant à une mélée doit être bien conscient que le risque 0 n'existe pas.





Même dans un Tir Parabolique, si un gars faisant partie du groupe de personnes visée par la ligne d'archers relève la tête pour visualiser les volées de flèches et qui s'en prend une (qui lui arrive du ciel)en pein dans l'oeil -> il aura bobo.





Par contre, je comprends mal cette peur de l'archer. En effet, quand je vois les débordements de certains avec leur épée,leur arme d'Hast ou leur lance, je me dit que les risques sont aussi importants dans ce genre d'exercice (si pas plus ???).





Du reste, j'ai constaté que dans les quelques mélées auquelles j'ai participé, les bléssés ne l'avaient pas été de la faute des archers !!!





Lorsque j'étais chez les "Francs archers", c'est le responsable de la compagnie qui décidait si l'archer avait les compétences nécessaires pour participer à une mélée.





Dans d'autres lieu, c'est l'Organisateur qui décide avant la 'bataille' d'entrainer les archers et de vérifier leurs compétences afin d'accepter leur participation. Encore faut-il que tous le archers viennent s'entrainer. J'ai connu une fête méd ou l'on était 20 archers à l'entrainement et 60 archers lors de la 'bataille'!!!!?????.





Encore une fois, il faut compter sur la responsabilité des organisateurs et sur la responsabilité de chacun.





Mais même comme ça, je ne suis, malheureusement, pas à l'abri d'un accident.





Bien à tous.
Che Khan, archer 'tatar'
Ma période : Mongol de la "Horde d'Or" / 1350 - 1360.
Mon site : L'Ordoo du Corbeau Rouge
Mon autre site : Ravélo - Randos
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