Fauchard XIIIeme

Bouchard · ven. févr. 17, 2006 4:43 pm

C'est plutôt de l'enlèvement de matière avec un travail à la forge.

Pour les deux pièces j'ai fourni un "dossier" qui comprenait l'iconographie montrant les pièces dans différentes postures et les extrapolations faites par rapport à l'échelle d'un homme (les dessins ont été faits par philippe le Rouge).

Ensuite le forgeron a procédé à ses propres corrections en fonction du poids, de la faisabilité...etc

Je pense que npous sommes arrivés à un résultat assez proche de ce que cela aurait pu être.

78 cm pour le "petit"

118 cm pour le grand. Le grand a un dos de lame un peu épais car initialement il était destiné au combat. Le forgeron a vu dd'abord "solide" avant de voir "maniable". C'est un choix comme un autre.

Une fois en main ça paraît redoutable et l'image du chevalier tranché par le flanc sur la bible paraît d'un seul coup moins "épique"...mais plus "possible".

Quant au modèle à "pointes" c'est une belle "vacherie" qui laisse augurer de blessures pas belles à voir. Ca fait réfléchir...

Au final, ce sont effectivement deux belles pièces pour des armes que l'on voit peu...voir pas du tout.

YAPUKA en faire exprès pour le combat

flail · sam. févr. 18, 2006 6:00 am

Je sais que je suis du genre "emmerdant", mais les armes que tu présente Bouchard sont plutôt référencée comme "Faussard" et non fauchard qui est une arme d'hast montée sur une hampe de 1m50 à 1m80 et est parfois confondu avec la bardiche.

Perso, le faussard est pour moi une version primaire du messer voir du fauchon selon le montage.

pierre al · sam. févr. 18, 2006 6:35 am

Tu as le poids de tes joujous ?

Bouchard · lun. févr. 20, 2006 2:48 am

Non, je n'ai pas de quoi peser ce genre de truc. Le grand "faussard" est assez lourd compte tenu d'un dos un peu fort de 10mm d'épaisseur.

pierre al · lun. févr. 20, 2006 4:59 pm

Bof l'épaisseur d'un tachi quoi .....

Bouchard · mer. févr. 22, 2006 9:31 am

J'ai une vieille faucille forgée (je pense du XVIIIeme ou XIXeme) et le dos est de 10mm d'épaisseur. Finalement, cette épaisseur n'est pas forcément incongrue...

aed · mer. févr. 22, 2006 11:25 am

très belles réalisations

mais pour la deuxième je veux bien que machinsky soit figuratif mais je trouve ça quand même très extrapolatif, il faudrait des restes archéos pour vraiment attester ce genre de lame. C'est ce qu'on peut appeler de "l'expérimentation iconographique"

sinon certains saex ont aussi des dos très large

Bouchard · jeu. févr. 23, 2006 9:27 am

De toute façon, c'est dans le postulat de départ. Les réalisations ont été faites d'après un dossier iconographique uniquement. A ce jour, je n'ai pas connaissance de pièces archéo pour ce type de matos....dommage.

lou teignou · mer. mars 01, 2006 3:47 am

jehan2 a dit : Oui, on a des models de fauchard qui date de cette époque.

Je te remets une source que j'avais posté il y a quelques temps à ce sujet:

Cette source est plus ancienne que le XIII.

J'ai la ref at home.

On s'en est servi pour faifer faire le fauchard d'un de chez nous, mais modèle plus court à une main.

Pas de photo ici au boulot, cela va venir sur le nouveai site de l'Ost bientôt.

Le fauchad de cetet source est espagnol fin XI° je crois (je crois fin XI°s).

Selon Nicolel, les fauchard si précoces seraient caract du sud de la Frannce. Comme on est aquitain, on développe ausi ce concept sudiste pour nos piétons (enfin certain car ils sont pas tous armés de fauchards).

Bouchard, je te le montrerai lors du stage cheval en avril.

LT

Bouchard · jeu. mars 02, 2006 7:07 am

Avec plaisir ! J'apporterai les miens s'il reste de la place dans le coffre

jehan2 · jeu. mars 02, 2006 10:26 am

Lou Teignou a dit :

Cette source est plus ancienne que le XIII.

Le fauchad de cetet source est espagnol fin XI° je crois (je crois fin XI°s).

Selon Nicolel, les fauchard si précoces seraient caract du sud de la Frannce. Comme on est aquitain, on développe ausi ce concept sudiste pour nos piétons (enfin certain car ils sont pas tous armés de fauchards).

Il s'agit d'une miniature de la fin XIIème (montrant l'armée de charlemagne revenant d'espagne)

Pour ce qui est de l'utilisation du fauchon/fauchard au sud comme au nord les sources sont nombreuses pour le XIIème.

Pour l'Ile de France, le portail de saint denis (fin XIIème) en montre deux identiques a cette iconographie.

julien

saint denis!!! · jeu. mars 02, 2006 10:36 am

Mon portail est tout ce qu'il y a de plus classique! [img]kator/smiley118.gif[/img]

Bouchard · ven. mars 03, 2006 5:46 am

Bon, ben c'est pas gagné pour toi :

- Ce sont des pièces qui ont été réalisées pour moi et que le forgeron de souhaite pas refaire. C'est Jean-Pierre Bon et il est comme ça...(ceux qui le connaissent comprendront)

- Comme c'est un ami, le prix est un prix d'ami absolument pas représentatif (vraiment pas...), donc je ne vais pas le donner par correction.

berhthramm · ven. mars 03, 2006 7:46 am

Sinon comme forgeron, Jeje (qui apparait ici sous ce pseudo) fait un chouette boulot (100% forgé)et bien conforme au directives du client, je lui ai commandé des lames de scrams, il s'est donné du mal mais elles sont conformes au dessin que j'avais établi (et pour le prix moi ça me convenait)...

PS : j'ai reçu les lames aujourd'hui, je les posterai ce soir quand j'aurai un scan (elles seront dans le sujet sur les scrams pour ceux qui veulent juger du travail, il a aussi posté une épée dans "vos réalisations).

PS 2 : tout ça pour dire qu'il doit être à même de faire un fauchard si vous en cherchez...

flail · sam. mars 04, 2006 8:14 am

Certaines représentations iconographiques sont quand même très proches d'une "romphaia" telle qu'itilisée par les Thraces ainsi que les Ibères et les Ligures en Provence. Il s'agit d'une lame courbe dont le tranchant est situé à l'intérieur, à l'estoc prononcé voir possédant de multiples estocs, le tout monté sur une une plate semelle.

Quand au premier faussard présenté par Bouchard, il existe des représentations de cette arme sur des ospreys montrant des germaniques de la basse antiquité. Mais je n'ai aucune indication. Peut être Snorri peut-il nous éclairer...?