Notre bonne ennemie : la rouille

[vestèinn thorkellson]

[louis le troubadour]

Vestèinn Thorkellson a dit :

Ayé j'ai compris!!

[shalkare]

Bonjour ! ce poste date un peu, mais bon, ce sont des sujets que j'aime bien:

-LA ROUILLE
Elle est certe rendu possible à cause de l'oxygene, mais pas seulement: l'eau contenu dans l'air est indispensable, mais surtout: une différence de potentiel à la surface (le coup de l'anode et la cathode, pas mal, mais ca suffit pas ^^)
DDP rendu possible par l'existence d'impuretées, ou d'alliage. La sueur des empreintes digital dépose une multitude de lignes acides et non (ou moins) acide: création de différence de potentiel .(on fait du courant avec un citron et une patate)

Pour s'en protégé, la graisse ou toute autre pellicule faisant bouclier non pas à l'oxygene: mais à l'humidité.
Pour ceux qui stock de grande quantité: j'ai travaillé à l'armée de l'air: les avions sont stockés dans des hangard préparés spécialement, où l'humidité est maintenu sous le seuil des 40%. Le métal "ne vieilli plus". il y a quantité de machines qui font ca tres bien, pour différent volumes, pour différent palier d'hygrométrie.
l'oxygene, on peux difficilement l'éliminer, la DDP de surface aussi. (pour info, les labos pharmaceutiques sont à 0%)

-LE KATANA
pour le coup de la gouttiere (appellé "hi") sur les katanas, c'est bien pratique quand on s'entraine à la coupe ( shomen ) surtout à l'iaïdo et au kendo.
Une coupe au katana doit être la plus droite possible. (sinon, ca coupe mal, et ca peux casser) et la gorge/gouttiere n'émet pas le meme son: de travers, le son est un peu grave (wooouuuuu) droite le son est plus aigu (zziiiiii). ca siffle et c'est fait expres. c'est quand ca siffle pas qu'il y a une erreur dans l'execution de la coupe/frappe
Dans le japon féodal,cette "gouttiere" servait à alléger le katana, mais certainement pas pour "évacuer" le sang comme certains pourraient le croire. pour cela, tout est dans le mouvement qui va rentrer le katana au fourreau aprés la coupe:
Un grand mouvement circulaire vers la droite pour faire gicler ce qui reste ( force centrifuge ^^) on ramenne et on pince la base du "shinogi-ji" (une partie à l'arriere de la lame) dans ses doigts, on refait un mouvement pour amener la pointe (kissaki) vers l'entrée du fourreau (attention à pas se couper ^^)ca fini d'enlever ce qui reste de bidoche ou d'hémoglobine et hop, on ferme !

(pour ceux que ca interresse: http://maison.geisha.free.fr/forge/katana/katana.htm
et une partie sur le polissage et l'entretien ici: http://www.chez.com/nipponto/ aller dans le menu à droite pour la partie qui vous interresse )

J'espere ne pas vous avoir ennuyer, mais j'aime bien (beaucoup ^^) le bushido, tout ce qui s'y rapporte, et comme ici il y a pas mal de passionnés...
De plus je vien de me mettre à la cotte de maille, acier galva qui noirci. Mais j'aime bien quand il terni, ca fait plus authentique.

[ambroise de loré]

ma solution s'appelle ARMISTOL, du l'hule pour fusil à acheter en burette (c'est mieux que l'aerosol) dans toutes les armureries ou meme au rayon chasse ce votre deca...on.

à etaler avec une simple éponge de cuisine neuve et qui ne sert qu'à ca pour proteger, et si des traces sont deja présentes l'armistol les dissout (si elles sont peu profondes) en frottant avec le coté vert de votre éponge. ca laisse un film fin incolore et qui ne colle pas, qui ne pue pas. Bref c'est le pied.

depuis 5 ans, quelques gouttes une fois par mois suffisent, mes lames sont impec. ca marche aussi sur les plates.

[borocho]

Pour ma part j'utilise seulement de l'huile d'olive et j'emballe le tout dans un tissu,voir plusieurs.Une petite vérif de temps en temps et ca marche.

[tancrede]

De l'huile de lin ça marche bien.

[Yvan de Tergate]

Petit retour d'expérience personnel qui va probablement en faire hurler beaucoup, mais bon, même pas peur !

Problème : la rouille sur mon haubert. Solution utilisée jusqu'à peu de temps : graisse, huile et autres substances grasses. Ca marche bien mais 1/ il faut remettre régulièrement de la graisse, 2/ à chaque utilisation je suis couvert de graisse sur le visage, les mains, etc. et 3/ en cas de graissage fait à la va vite ou carrément oublié : ça rouille ! Et là, galère pour dérouiller le bordel de 18Kg, surtout qu'en ces temps de crise, même plus les moyens de payer des écuyers pour faire le boulot

Bref, raz le bol !

Du coup, je suis parti sur une solution radicale : l'anti-rouille ! Problème : trouver le bon produit qui soit totalement invisible et qui résiste bien à l'abrasion. Après différents essais, je suis tombé sur le bon : "Vernis métal protection antirouille, Mat incolore" de chez V33. Le métal traité garde exactement le même aspect qu'avant traitement. On ne voit rien et ca ne brille pas, enfin, pas plus qu'avant !

Du coup, dégraissage du haubert à l'acétone (beurk), puis 1 couche de vernis sur chaque face, on retourne le haubert pour peindre l'intérieur et à nouveau 1 couche sur chaque face. Pour une utilisation modérée du haubert, on est tranquille pour des années.

[cassetrogne]

Donc une couche à l'endroit et une couche à l'haubert ?

[Ysengrijn]

Une autre inconnue, cependant : est-ce que tu crois que la manipulation à l'acide tannique est "histo" ? Parce que ça noirci donc la couche de surface (mutée en magnétite), non ?

L'acide tannique était connu au moyen âge (son existence en tant que telle n'était pas connue mais il était utilisé). On en trouve dans les noix de galle poussant sur les feuilles de chêne. Ces noix étaient utilisées pour fabriquer des encres noires par réaction avec des sels de fer comme le sulfate de fer II. Le fer (à l'état d'ions Fe2+) est complexé par les carboxylates et les fonctions phénols présentes sur les molécules d'acide tannique. Lorsque le complexe est oxydé (par l'oxygène de l'air), il noircit.

Si un objet est rouillé, on peut donc "transformer" cette rouille en un complexe stable de couleur noire. Certaines firmes vendent des produits "stabilisateurs de rouille" contenant de l'acide tannique (faire une petite recherche....je ne veux pas faire de la pub). Mais ici, çà n'a rien avoir avec la formation de magnétite....

Quant à dire qu'on utilisait l'acide tannique pour protéger les objets métalliques de la corrosion au moyen âge, j'ai un gros doute. Son utilisation n'est avérée que dans la réalisation d'encre.

[deny de cornault]

Yvan de Tergate a dit : "Vernis métal protection antirouille, Mat incolore" de chez V33. Le métal traité garde exactement le même aspect qu'avant traitement. On ne voit rien et ca ne brille pas, enfin, pas plus qu'avant !

ton vernis, tu n'as pas peur qu'il parte avec le frottement entre les anneaux?

[Yvan de Tergate]

A terme si, il est probable que ca finisse par partir, mais c'est un produit qui accroche bien le métal et qui résiste bien à l'abrasion. Pour l'utilisation que j'ai de mon haubert, je suis tranquille pour pas mal d'années à mon avis.

[Sagiterra]

Euh... V33 pas très bon pour santé: inhalation pas recommandée.

[Yvan de Tergate]

A choisir, je préfère ca à l'acétone !

[medieviste]

Ahlala, vous vous bagarrez pour avoir des mailles non galva, et ensuite vous vous cassez la tête pour trouver une solution pour éviter que ça rouille.
Z'êtes pô bien les mecs !

Allez zou, tous en playmo, ça règle la question !

[Yvan de Tergate]

Ouais, c'est pas faux... Faudrait que je sois histo jusqu'au bout : trouver du petit personnel pour prendre soin de mon équipement à ma place !

Mais bon, de nos jours faut tout faire sois-même : entretient de la maille, cuisine, vaisselle