Esclarmonde

Che Khan · lun. janv. 24, 2011 12:33 pm

Yo

le furet a écrit :comment expliquer pourquoi, sur certaines fêtes, telle troupe de 4 évocateurs éculés (je le dis sans "n" ) touche 2000€ pour le WE et pourquoi les p'tit jeunes juste à côté, motivés, sérieux et descendus à 10 avec une semi de matos n'engrangent que 600€ pour le même WE par exemple (caricatural mais vraiment pas de beaucoup).

C'est ça le COMMERCE !!!!!!! si les "p'tit jeunes" savent pas "se vendre" ( ou si ils sont content avec 600€) !!!!!!

le furet · lun. janv. 24, 2011 1:35 pm

Che Khan a écrit :Yo
C'est ça le COMMERCE !!!!!!! si les "p'tit jeunes" savent pas "se vendre" ( ou si ils sont content avec 600€) !!!!!!

Voui ! Je sais bien, on est passé par là avec Letavia les premières années. Et oui, on s'est fait entuber avec de soi-disant contrats perdus une semaine avant évent et renégociés à la (forte) baisse évidemment ! Mais on était content quand même de ce qu'on a accompli en solo sur cette fête. On s'est juste promis de ne pas recommander cette fête fut-ce à notre pire ennemi !
D'ailleurs, ça nous a aussi fait prendre conscience des failles organisationnelles par lesquelles certains orga tentent de nous faire passer. Ca nous a aguerris d'une certaine manière. Mais le chaperonnage d'une fédé (Gallia antica en l'occurence) aurait pu nous permettre de rencontrer de suite les bonnes relations à mon avis et de les cultiver un an ou deux plus tôt. Naïvement, je me prend à penser qu'une fédé nous aurait permis de bénéficier de l'expérience des vieilles troupes à ce sujet.

Après, on n'est pas dupes parce que les mecs à 2000€, p't'être bien qu'y votent dans la commune où la fête est organisée. P't'être aussi que c'est un échange de bons procédés entre édiles locaux ou vieux amis, etc. La cuisine locale a ses raisons ! Et à la limite, le trésorier que je suis s'en fout parce qu'il calcule la marge associative par rapport à des frais bien réels qui sont les déplacements des membres et le coût logistique du bouzin. Pas loin=moins cher.

Entre parenthèses, le gasoil va passer les 1,30€/L (alors que le baril est à la baisse dans l'indifférence générale) soit 20% de plus sur les frais de déplacement totaux cette année (estimation prévisionnelle pour 2011 parce que les autoroutes aussi augmentent). Donc, une petite fête folklo à 10 bornes peut rapporter plus qu'un super campement sur un super site à l'autre bout de la France. Et bonne marge=Off plus confortable ! C'est même une réalité sur mes derniers rapports financiers.

Mais après on accepte aussi (tous) des contrats loin et peu rémunérateurs, avec divers intérêts. Le plaisir c'est inestimable, tant que ce n'est pas à perte. Donc, quand PJL redoute une augmentation des tarifs, ben si ! Ca va forcément augmenter mais c'est là aussi qu'une fédé régionale (i.e un réseau régional) présente un avantage qui va être de plus en plus décisif avec l'augmentation des coûts de énergies et une probable crise inflationniste. D'autant plus sensible pour nous, Bretons, qu'on est excentrés. Une fête hors Bretagne c'est à minima 250 bornes (500 aller-retour) pour les Brestois par exemple. D'où la force naturelle de réseaux locaux, moins chers par essence.

Est-que que le petit système des assos amateurs, prestataires, au service de l'industrie du tourisme va perdurer ou pas ? Je n'en sais rien, mais j'attendrais d'une fédé qu'elle se renseigne et surveille ces choses. Aujourd'hui, on peut prendre des dispositions dans les statuts pour professionnaliser facilement une asso voire la transformer en SARL ou SCOP ou autre si besoin éventuel. Est-ce que le système Anglais (travail associatif rémunéré contre renonciation au statut de chômeur) peut s'imposer en France ?
Mystère !

Ca fait partie des défis et de l'information diverse que des fédés peuvent relever en plus de tenir un carnet d'adresse en local et très égoïstement limiter les frais pour les orgas. Même s'ils choisiront qui ils veulent évidemment.
Après, quid des pros dans ce jeu ? Intégration ? Concurrence ? Sur quelle base ?

Moi j'en sais rien mais mon modèle de perfection du genre c'est la FFESSM (fédé de plongée) qui allie des gens aux occupations très hétéroclites et soutient la concurrence avec deux autres fédérations en France par exemple.

Sur ce, j'vais au mien de taf

A+

yrwanel · lun. janv. 24, 2011 1:42 pm

Bénéfices attendus....

Pour les pôv' crétins munis d'enthousiasme à se dire qu'ils tirent un superbe projet?
OU pour la bande (nombreuse) qui attend comme une manne céleste ces "bénéfices" sans en faire une, et tirer sur les "pôv crétins"?

Par contre une forme de charte commune qui calcule les frais de déplacement, minimum "bouffe", etc. d'une prestation minimum pourrait être une bonne idée.
Idem une information niveau législation entre personne qui engage et engagés.
Cela éviterait les dérives comme décrites par Leatavia (assez fréquentes).

SI les troupes ont envie de faire des km pour se retrouver et passer un bon moment de plaisir, cela s'appelle un rassemblement.... (sans stand tartiflette-dragons).
Si il s'agit d'une prestation, celui qui organise, jusque à preuve du contraire , envisage retombées (financières!).....Le bénévolat, c'est sympa, mais il ne faut pas non plus se faire abuser!
Accessoirement, c'est avec un public présent que nos responsabilités sont le plus engagées en cas de "soucis"...Désolée, mais cela se défraie (au minimum!)

thorgrim · lun. janv. 31, 2011 8:30 pm

Che Khan a écrit : C'est ça le COMMERCE !!!!!!! si les "p'tit jeunes" savent pas "se vendre" ( ou si ils sont content avec 600€) !!!!!!

On va faire un festival pour 50€ a 18 avec une semi de matos....

ET ON EST HEUREUX !!!!

Mais c'est chez nous et ils ferment les yeux sur les equipement pas tout a fait nickel de 10 de mes gars...

Mais sa permet de faire decouvrir la vie de camps aux nouveau qui on pas finis leurs costume...

(Je vous rassure d'habitude on prend plus et on est moins... mais jamais plus que le défrayment par choix.)

gevaen · mer. févr. 02, 2011 4:47 pm

En remontant dans mes lointains souvenirs et surtout en relisant mes mails j'ai retrouvé un fil de discussions du groupe yahoo compagnies-troupes-médiévales sur le sujet d'une fédé nationale et d'une charte qualité. Je suppose que tout le monde aura compris que si cette discussion qui a eu lieu en 2004 n'a menée à rien, c'est parce qu'elle était partie comme ce fil : on annonce un projet auquel on croit, qui à le mérite de ses qualités mais sur lequel presque aucun travail de fond n'a été mené en amont.

Je n'ai pas l'intention de jouer les donneurs de leçons ou de conseil à deux sous, mais dans tout projet d'organisation, c'est le fond qui prime et dicte le développement de la forme.

On annonce la création d'un blob sans décrire précisément son périmètre, la couverture de l'activité ni ses objectifs : bel exemple d'une communication ratée qui met en exergue les difficultés que le monde médiéviste n'est pas encore prêt à surmonter. Oui, sur les fêtes méd on s'est fait enfler; oui, on a aussi enflé des orgas. Et toute rencontre entre assos, parce qu'il y a de l'argent en jeu, amène à de la concurrence et à des comportements stupides.

Sur ce sujet, je suis d'avis de laisser joyeusement pisser ceux qui veulent monter ce genre de projet, non pas pour rester à l'écart de l'effort et regarder le bazar se faire, mais tout simplement parce que notre activité (sous tous les aspects qu'on peut lui connaître) n'est pas suffisamment mature pour que tous les pratiquants s'entendent dans une structure unifiée.

Sur les posts précédents, il y a de très bonnes réflexions et propositions, sur lesquelles nous pouvons tous commencer à réfléchir. Mais avant de vouloir les ériger en règles générales, commençons par faire le ménage chacun devant nos portes, et la suite logique d'une fédération pourra s'imposer d'elle-même.

Allez, promis, j'arrête de critiquer

....

... l'année prochaine.

le furet · mer. févr. 02, 2011 4:56 pm

Alors ? On se monte un fédé bretonne ? Heu... pourquoi faire déjà ?

A+

PS: Ceci dit Gevaen, si tu veux monter un truc en Bretagne, ne serait-ce que pour négocier des contrats de location d'utilitaire plus avantageux ou passer des commandes groupées de matériaux, je suis partant et pas loin de toi pour y réfléchir...

ambract · lun. févr. 07, 2011 1:10 pm

bon, pas de retombées mediatiques de la super reunion intellectuello-medievisto-sudiste?

On nous a assez dis que c'etait ce w.e. pourtant?

Yaourt · lun. févr. 07, 2011 3:27 pm

De ce qui est écrit sur le GSM, le compte rendu est en cours, et sera rendu au grand jour jeudi, encore un peu de patience (mais j'avoue que je suis aussi un peu impatient

)

Esclarmonde · jeu. févr. 10, 2011 10:07 am

Nous vous l'avions annoncée ; vous l'avez attendue, plus ou moins patiemment

; et bien, la voila !

.
Après une longue gestation, nous sommes heureux de vous annoncer que La Fédération Française Médiévale a enfin vu le jour !

Merci pour votre patience

Vous pouvez désormais trouver toutes les réponses à vos questions sur le site et le forum de la Fédération Française Médiévale : http://ffmedievale.free.fr

ambract · jeu. févr. 10, 2011 10:27 am

Il y a du bon: les aides juridiques, l'aide à la création d'assos entre autre.
Il y a du moins bon: les labels décernés sur je ne sais quels criteres et par je ne sais qui (qualités historiques? qualités d'animations?)
Etil y a de l'inutile et du brassage d'air: les "classements regionaux et nationaux" entre autre, les diplomes, etc

Bon, chacun en fera ce qu'il voudra, bon courage pour celles et ceux qui se sont lancés la dedans.
Je ne pense pas trop m'avancer par rapport à mes collegues en annoncant que Burgundia n'en fera pas parti. Ca ne colle absolument pas avec nos activités ni nos besoins.

betelgeuse · jeu. févr. 10, 2011 10:46 am

une charte qualité, ok!
qui va faire les audites internes ? qui va former les auditeurs, sur quelle base ? les formateurs d'auditeurs ont'ils des D.U de qualiticiens ? sur quel type de documents vont-ils s'appuyer?la fréquence des audits ?
vous n'êtes pas sorti de l'auberge. bon courage
A+
betelgeuse

cassetrogne · jeu. févr. 10, 2011 10:49 am

Ben ISO 9000

Quant à la délivrance de "diplomes", c'est à tomber sur le cul : quelle prétention !

Sibylle · jeu. févr. 10, 2011 10:57 am

hum.. j'ai pas lu toutes les pages de la discussion (mais je pense que je vais m'y mettre, c'est intéressant). Au de-là de ces questions, je suis quand même extrêmement perplexe par le premier message de ce topic. Le principe de quelqu'un que personne ne connait qui débarque sur un forum en disant "les capitaines et moi on a décidé de faire ça... super loin dans le sud, vous voulez venir ?"... sans préciser ni qui ni quoi ni pourquoi ni comment, c'est un peu cavalier. C'est qui ces fameux "capitaines" dont on parle depuis 6 pages ? (si la question a déjà été posée et résolue, toutes mes excuses, mais comme dit précédemment, je n'ai pas encore tout lu). Il me semble que pour faire une fédération nationale (et je m'en prends pas du tout à l'idée) il aurait fallu une concertation égale de tout le monde et pas un poste débarqué d'on ne sait-ou un beau matin sans aucune précision. Disons que l'impression là, c'est plus "voilà on va faire ça, le principal est prêt, si vous voulez venir participer à la fin des négociations dont vous n'avez pas pu suivre le début, pas de problème, par contre, c'est à l'autre bout du pays"... Je sais pas, y'a que moi que ça choque ?
Je sais bien qu'il faut bien commencer par quelque part, mais convier d'autres participants à la fin, ben, c'est tout sauf le début d'une fédération et encore moins "nationale".
Ca m'agace profondément... du coup je n'ai même pas envie de me pencher sur le fond.

betelgeuse · jeu. févr. 10, 2011 11:01 am

cassetrogne a écrit :Ben ISO 9000

Quant à la délivrance de "diplomes", c'est à tomber sur le cul : quelle prétention !

oh que non , NF ISO 15189 ( je suis en plein dedans)

A+
betyelgeuse

Yaourt · jeu. févr. 10, 2011 11:07 am

"Capitaine" c'est comme ça qu'est désigné un chef de troupe du Sud, c'est un surnom traditionnel

Pour le reste, j'ai un avis similaire à celui d'Ambract : du bon, de l'intéressant, et du moins bon, qui me laisse perplexe.

1) Bon, le coté fédé française médiévale créée uniquement par les capitaines du Sud, même avec pour vocation de rassembler tout le monde, ça me choque toujours pas mal, mais je vais pas revenir dessus, j'en ai déjà parlé.

2) le coté entraide, bloc auprès de compagnies d'assurances, aides juridiques, ça je trouve ça excellent, c'est vraiment pertinent !

3) Bon, le coté diplômes, je reste assez sceptique aussi. Je sais bien qu'il faut commencer quelque part, mais je me demande dans quel cadre ça peut se faire, pourquoi, et surtout par qui. J'ai vu tellement de gens se prétendre "maître d'arme"...

4) Je pense, comme les précédents, qu'il y a peut être un problème de discours.
Plus précisément, quand on parle de "garantir un enseignement de qualité" et d'"évocation", pour moi ça ne colle pas. Si la FFM garantit une qualité d'enseignement, et qu'en même temps elle garantit que TOUTES ses troupes peuvent le faire, y compris les troupes volontaires d'évocation( je respecte beaucoup hein) ça colle pas. De la même façon que le but général est l'aller vers plus de qualité de reconstitution. Il y a un discours à double vitesse, je trouve ça assez gênant peut être...

En définitive : il y a des choses vraiment intéressantes, mais d'autres qui ne sont selon moi pas encore assez abouties. Le discours reconstitution/évocation est perçu comme un signe d'incertitude : on fait plus de l'évocation, de la reconstitution, ou on favorise les deux sans distinction?