Esclarmonde

[le furet]

Et surtout du côté prétentieux... Mais effectivement, prétendre regrouper des assos à partir d'un cahier des charges minimum définissant la reconstitution et leur demander de s'évaluer ce serait le mieux. Chacun poursuivant son but dans une catégorie qu'il a lui-même choisi passé ce minimum... pas con du tout.

Et il ne faut pas compter sur des gens "reconnus sérieux", il faut que chaque asso membre prenne l'habitude de montrer son sérieux en documentant sa démarche (quitte à ce que ça tourne au catalogue, ce ne serait pas grave). Là, tu coupes court aux discussions (après on peut pinailler hein !) puisque tu montres que tes choix répondent à des questions, des hypothèses, des interprétations et des reproductions basées sur tel et tel élément.

A+

[canilhac2]

vous pouvez en discuter ici
mais les propositions et les démarches constructives sont à faire sur le forum FFM.

[hémiole]

J'ai beaucoup hésité avant de participer à cette... discussion ?

D'une part je rejoins nombre de mes collègues sur l'analyse de l'art et la manière de présenter le projet (on va faire une réunion pour créer une fédé, on ne vous dit rien pour l'instant mais c'est ouvert). Bref, je crois que vous vous y êtes pris à l'envers.
J'acquiesce également sur l'utilité d'une fédération quant à l'aide juridique et l'aide à la création d'association, sur la mutualisation de règles de sécurités (mais ce dernier point je vais y revenir).
Par contre effectivement la volonté de créer un label qualité et des formations, heu... là ça dérape complètement, en plus franchement, dans les innombrables discussion à propos de fédération depuis les années (hum, les vieux de la vieille en parlerons mieux que moi) la question du label qualité a TOUJOURS été une pierre d'achoppement. Ce n'est certainement pas là dessus qu'une fédération pourra se monter et fédérer. Ça c'est la version polie, parce que franchement, comme l'a souligné le Goupil, heu... il n'y a pas un reconstitueur dans votre fédé, et l'argument qui consiste à dire venez, participez pour faire évoluer les choses, bah... c'est trop tard. Je doute que beaucoup de recons' veuillent se mêler à ça à présent. C'est pas très consensuel ni politiquement correct mais tant pis. Quand je vois le truc j'ai surtout pas envie d'être assimilée à ça.

Dernier point sur la forme : vous présentez un site des documents, vous vous présentez comme fédération nationale, mais alors bon sang : faites un effort sur le fond et la forme de vos documents !
Entre les règlements de mêlée d'un amateurisme confondant (vous allez démarcher des assureurs avec le magnifique passage sur le KABOUM que on n'y connait rien alors on reste loin ? C'est quoi ce boulot ? Et les fautes d'orthographe ! Non mais vous pensez que ça fait sérieux ?

[hémiole]

Chuuuut, je crois que Si(y)by(i)lle traîne dans le coin ^^

[Sibylle]

Hémiole, je t'aiiimeuuuh !

Pas mieux !

[Yaourt]

ça dépend, tu as aussi ceux qui commencent évocation par facilité, et au fur et à mesure des recherches, précisent ou remplace des parties de leurs équipements en se rendant compte de leur erreur. J4ai commencé comme ça (et l'occidental, et l'oriental après) et je connais nombre de bons recons qui ont commencé de cette façon là aussi. A force d'être dedans, notre vision évolue, nos connaissances aussi.
Même si, je suis d'accord avec toi, un costume recons propre et simple n'est pas si onéreux, encore faut il avoir le réflexe, l'envie, la possibilité de le faire. Au début quand on se lance dans l'histo, c'est pas toujours facile, même si on peut se faire aider.

Précision uniquement appliquée à ceux qui sont "en transition" comme dirait le furet. Ils sont pas forcément nombreux, mais il y en a.

EDIT : pour en revenir à ce que je disais, un bon recons débutant, c'est parce qu'il a été guidé. Quand t'es tout seul, ou guidé par d'autres évocs, c'est toujours plus dur

[Yaourt]

Là je te rejoins, désormais c'est vraiment plus facile et rapide de trouver ses sources et de pas rester trop longtemps en transition, rien qu'avec deux-trois manuscrits déjà on peut bien s'en sortir.

[la louvette]

Et les connaissances réelles sur le moyen âge ?
Y'a un barême ?
Un niveau demandé ?
Des tests ?
Pourquoi la qualité d'un reconstitutiteuriste se cantonnerait-elle toujours à son costume et son équipement ?

[laetitia]

- On m'a pasteurisé mes fromages
- On m'a aseptisés mes saucissons
- Je dois signer des décharges pour laisser mes enfants aller à la piscine
- Je dois avoir une assurance pour accepter que des enfants viennent prendre un goûter chez moi
- Je dois m'habiller en fluo pour cueillir des champignons parce qu'il y a des chasseurs tous les jours de la semaine dans ma forêt
...

Cette fédé, je pense, a de bonnes intentions de départ. Mais au final elle ne semble que proposer un cadre de plus dans lequel pratiquer un hobby.
Comme d'autres, je trouve que certains points sont intéressants. Les assurances, la créations etc... Mais un label !?!
Me dire que je vais être jugée par certaines troupes sur les sites desquels j'ai vu des bustiers en cuir, des boudins torsadés sur la tête, je me dis qu'on ne fait pas vraiment la même chose.
Et ça va être difficile à croire, mais ce n'est pas une critique envers ces troupes, c'est juste un fait. On ne peut pas parler de label sans que cela fâche la moitié des troupes et qu'on remette le couvert des vieilles querelles évocateurs/reconstituteurs. (ne me traitez pas d'intégriste, ça serait intolérant de votre part )

Nous avons un énorme point commun, cette passion, mais d'énormes différences, aussi, dans notre façon de la vivre. Soyons honnête et acceptons cela comme postulat de base, sans jugement de valeur.
Aussi, une fédération qui se veut vraiment "fédératrice" devrait prendre cela en compte et donc ne pas traiter des sujets qui nous séparent tant à la base.
Sans dire que juger la valeur historique des uns est des autres est tabou, le jugement de cette valeur sera forcément un problème. Pour ceux qui ne répondront pas aux critères ou pour ceux qui trouveront qu'ils ne sont pas assez stricts

- Il aurait peut-être fallu commencer plus modeste et fonder un truc moins formel à la base, pour qu'une réelle discussion prenne forme au niveau national (ou international, au final ).
- Intégrer plusieurs niveaux de "label" pour accepter le fait qu'on ne fait pas tous le même "historique", et nous permettre de cohabiter plus sereinement, ou alors oublier tout à fait la labelisation.

Au final, je me dit que de lancer une fédé était peut être quelques chose d'inutile formellement. Pourquoi déposer nom, statut, etc juste pour discuter de trucs ? Les décisions semblent être déjà prises de toutes façons.

[la louvette]

Gougou, prends-moi tout de suite tes pilules roses, je ne te parlais pas, je disais ça car les intervenants ramènent à peu de monde près toujours la "reconstitution" à l'équipement. Et ça, ça m'énerve.

[laetitia]

On en revient donc au fait qu'une fédération qui voudrait être vraiment fédératrice ne peut pas parler de label et de qualité, et ne fédérer que sur d'autres points. C'est une évidence

[hémiole]

Et qu'il est loin d'être sûr que les reconstitueurs aient envie de se fédérer avec les "évocateurs" (suis comme toi Goupil, ça me gonfle ce terme politiquement correct) parce que de quelque façons dont on tourne les choses, nous ne pratiquons pas le même loisir et n'avons pas à être fédérés ! Que ce n'est pas parce qu'on utilise le mot "médiéval" des deux côtés qu'on fait la même chose... Bref, voilà quoi, on en revient toujours toujours toujours à la même chose.

[laetitia]

Un peu comme un amateur de burger et un végétarien... Ils aiment tous les deux les animaux, mais pas de la même manière ?

[amaury de bailleul]

Et puis ça laisse quand même une question essentielle en suspend, ça sert à quoi une fédération ?
Parce que le coup de discuter avec les pouvoirs publics, ça n'existera que le jour où on les intéressera, et encore, on discuterait de quoi ?
Le coup du label de qualité, ça va servir à quoi à part à décorer la page d'accueil de notre site ?
L'échange d'information, ça se fait déjà, merci à ce forum.

Bref, le seul truc qu'on puisse voir, c'est qu'avec 50 € d'adhésion à la fédé, on a une assurance pour notre asso. Nous on paye 75 € par an, ça pourrait nous intéresser. Mais j'ai pas l'impression que ça soit vraiment en place.
Alors en attendant, qu'est ce qu'on gagne à se fédérer ?

[hémiole]

Un peu comme un amateur de burger et un végétarien... Ils aiment tous les deux les animaux, mais pas de la même manière ?

L''avantage c'est qu'en cas de disette l'amateur de burger peut se bouffer le végétarien