Distance de tir d'une arbalète.
Modérateur : L'équipe des gentils modos
Bonjour,
On voit beaucoup de posts sur les arbalètes mais peu traitent de la distance de tir.
Quelle était la précision d'une arbalète primitive (donc que l'on pouvait armer à la main, sans cric ou moufle) ? 50 mètres , 100 mètres ?
Sur les répliques, on parle d'arc qui vont de 60 livres à 80 livres. Quelle était la tension moyenne à l'époque pour ce genre d'armes ?
Alfred
On voit beaucoup de posts sur les arbalètes mais peu traitent de la distance de tir.
Quelle était la précision d'une arbalète primitive (donc que l'on pouvait armer à la main, sans cric ou moufle) ? 50 mètres , 100 mètres ?
Sur les répliques, on parle d'arc qui vont de 60 livres à 80 livres. Quelle était la tension moyenne à l'époque pour ce genre d'armes ?
Alfred
Bon, et bien je commence à me répondre.
Sur ce lien (glané sur le forum) : http://www.todsstuff.co.uk/crossbows/ba ... ssbows.htm
Avec une arbalète de 150 livres, on peut tirer à 110m avec un carreau normal, et 100 m avec un carreau "blunt" (pour assomer ?/ arrondi enfin, pas pointu quoi).
Enfin, il parle de distance de tir maximale.
Pas de portée pratique.
Et il ne nous donne pas d'infos pour les autres arbalètes qu'il présente.
Quid pour 250 livres ?
Sur ce lien (glané sur le forum) : http://www.todsstuff.co.uk/crossbows/ba ... ssbows.htm
Avec une arbalète de 150 livres, on peut tirer à 110m avec un carreau normal, et 100 m avec un carreau "blunt" (pour assomer ?/ arrondi enfin, pas pointu quoi).
Enfin, il parle de distance de tir maximale.
Pas de portée pratique.
Et il ne nous donne pas d'infos pour les autres arbalètes qu'il présente.
Quid pour 250 livres ?
- medieviste
- Messages : 4745
- Enregistré le : mar. sept. 12, 2006 11:00 pm
- Localisation : colmar
Historiquement, les historiens s'accordent à parler de 330 m en tir tendu pour l'arbalète de guerre, ce qui est impressionnants.
Quant à la puissance, 300 à 400 livres semblent sinon une bonne moyenne, du moins un minimum pour l'arbalète de guerre (je parle uniquement du XIIIe siècle, ma période de prédilection, pour le XVe, je crois que c'est encore pire !)
J'ai vu une arbalète de guerre reconstituée par Historia Vivens dans le style fin XIIIe, dont l'arc composite (corne-bois-parchemin) était d'une section historique (donc massive) de 340 livres. Ca reste maniable, le gars arrive à la tendre (mais pas 36 fois non plus !) et la puissance d'impact est impressionnante, même si l'arbalète est à 100 % incapable de taverser un bouclier de 1,5 cm d'épaisseur (se planter dedans oui, dépasser de quelques cm de l'autre côté oui, mais traverser, faut pas pousser !)
C'est une reconstitution, mais faite sérieusement selon les sources, et l'étude des sources notamment textuelles de l'époque confirment ce type de puissance.
Maintenant c'est comme tout, les arbalètes vers 1250 ne sont pas toutes à 400 livres de puissance et 330 m de portée en tir tendu, ça peut être plus, ça peut être moins.
Ceci dit, si l'arbalétrier est rémunéré en moyenne 30 à 48 deniers/jour contre à peine 8 deniers/jour pour l'archer, c'est probablement parce que son arme est "à peine" plus puissante et plus précise que l'arc (mais moins rapide). A peine...
Quant à la puissance, 300 à 400 livres semblent sinon une bonne moyenne, du moins un minimum pour l'arbalète de guerre (je parle uniquement du XIIIe siècle, ma période de prédilection, pour le XVe, je crois que c'est encore pire !)
J'ai vu une arbalète de guerre reconstituée par Historia Vivens dans le style fin XIIIe, dont l'arc composite (corne-bois-parchemin) était d'une section historique (donc massive) de 340 livres. Ca reste maniable, le gars arrive à la tendre (mais pas 36 fois non plus !) et la puissance d'impact est impressionnante, même si l'arbalète est à 100 % incapable de taverser un bouclier de 1,5 cm d'épaisseur (se planter dedans oui, dépasser de quelques cm de l'autre côté oui, mais traverser, faut pas pousser !)
C'est une reconstitution, mais faite sérieusement selon les sources, et l'étude des sources notamment textuelles de l'époque confirment ce type de puissance.
Maintenant c'est comme tout, les arbalètes vers 1250 ne sont pas toutes à 400 livres de puissance et 330 m de portée en tir tendu, ça peut être plus, ça peut être moins.
Ceci dit, si l'arbalétrier est rémunéré en moyenne 30 à 48 deniers/jour contre à peine 8 deniers/jour pour l'archer, c'est probablement parce que son arme est "à peine" plus puissante et plus précise que l'arc (mais moins rapide). A peine...
- soudard
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- Localisation : Thorigné Fouillard
Sur le livre "armes du diable", l'auteur parle de 360m environ pour une arbalète XVème, 200m pour un tir efficace et 100m pour un tir ajusté.
Elle dit aussi que pour les arbalètes plus anciennes il fallait compter moitié moins.
Perso celà ne me parait pas beaucoup. Du coup je me pose pas mal de questions. Mais comme j'ai du mal à trouver des infos sérieuses c'est pas évident de faire la part des choses.
Elle dit aussi que pour les arbalètes plus anciennes il fallait compter moitié moins.
Perso celà ne me parait pas beaucoup. Du coup je me pose pas mal de questions. Mais comme j'ai du mal à trouver des infos sérieuses c'est pas évident de faire la part des choses.
- medieviste
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- Localisation : colmar
Ouarf.
Arriver à voir une pièce de monnaie médiévale (2 cm de diamètre maximum pour un denier) à 150 m, faut avoir une vue aussi perçante qu'un faucon !
Ca me semble un tantinet exagéré...
Arriver à voir une pièce de monnaie médiévale (2 cm de diamètre maximum pour un denier) à 150 m, faut avoir une vue aussi perçante qu'un faucon !
Ca me semble un tantinet exagéré...
quelles sont tes sources?ivan a écrit :On sait que les arbalétriers génois au XIII s’entraînaient à tirer depuis les galères sur des cible (une pièce de monnaie...) à une distance de 150m. Est-ce raisonnable ? Je ne suis pas spécialise d'arbalète.
Une pièce de monnaie de 2cm à 150 m il faut une carabine de match et une très bonne lunette pour y arriver!! à l'arbalète sans système de visée je vais dire 15 m pour une cible de 2 cm.
- coldtracker
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- Localisation : melun
Hou, énorme, je logeais mes bastos sur un H+L de 5cm à 200m avec fusil d'assaut mais à l'arbalète même avec 50m de moins et de la puissance, il faut être plus que bon....J'ai un gros doute là....
Ouaip, mais la volée du canon d'un fusil permet une sacrée précision... ca répend aussi de la munition... entre le 7.62 NATO et le 5.56, ya une sacré différence de précision à 200m. Et on peut mettre un dioptre/lunette sur un fusil.... Et la taille de la cible joue. Mettre les projectiles sur un carré de 5x5 c'est largement faisable pour un bon tireur, mais la cible en elle même ne fait pas 5x5. Tandis que la pièce.... sur la mer en plus.
Au furet, oui, mais un pistolet aussi.
Au furet, oui, mais un pistolet aussi.
- coldtracker
- Messages : 3553
- Enregistré le : dim. mars 07, 2004 12:00 am
- Localisation : melun
5.56 sans lunette ou dioptre pour sélection avant de passer à 400m...ce genre de bidule et le 7.62 ou cal 50 ne vient que après, une fois qu'on a fait ses preuves...
Après si l'arbalète n'est pas assez puissante il faut prendre en compte la courbe de ré alignement et le mouvement des deux bateaux....C'est chaud...
Après si l'arbalète n'est pas assez puissante il faut prendre en compte la courbe de ré alignement et le mouvement des deux bateaux....C'est chaud...