Question d'honnêteté

[treps]

J'entends bien tes arguments Rodoric et les rejoins, mais je le redis je ne voulais pas opposer les pros et les amateurs, juste dire que la justification de la pratique était différente !

[Conrad de Maucourt]

Oui, le pro fait ça pour gagner sa vie et l'amateur pour occuper son temps. Qui n'a jamais eut envie de gagner sa vie en utilisant son loisir. Moi à une époque j'aurais aimer faire testeur de jeux vidéo...bref, pour en revenir que les pros et les amateur côtoient le même monde tout en évoluant dans des cercles différents (questions de frais, salaire, etc..). Après en ce qui concerne le fait d'apprendre quelque chose aux passants alors là, c'est vrai, que beaucoup son là pour voir des gens se taper dessus et se foute totalement de l'historicité, c'est genre: " woauh!! BASTON!!!" voilà un exemple de ce qu'on trouve maintenant... mais y a toujours les gens qui sont là pour apprendre deux ou trois trucs au passages. Après c'est pas parce que y a des mecs que t'a beau leur expliquer 15000 fois un truc et qu'ils comprennent pas qu'il faut arrêter dans les milliers de personnes que tu peut croisé dans les festoches, il y aura toujours un pourcentage variable de personne vraiment intéressés qui sortira peut être de futur adepte de la reconstitution.

[laetitia]

Si j'ai bien compris, ce qui n'est pas certains, ce que tu regrettes treps, ce n'est pas plus le fait d'être rémunéré pour participer à une fête médiévale que le fait de justifier cette rémunération par l'excuse de l’atelier pédagogique etc... quand certains ne font ça que par loisirs ?

C'est exactement ça !

Bruno

Donc, si on suit ce raisonnement, un prof de sport qui enseigne par passion, et donc pour qui c'est aussi un plaisir, ne devra pas se faire rémunérer par l'Éducation Nationale ?
Ceci dit, je comprends où tu veux en venir, mais tu exagères tout de même l'innocence de ta question car tu oublies (peut-être) un détail de poids : l'association se fait défrayer, mais les membres ne touchent aucun sous.

[Conrad de Maucourt]

Oui l'asso à le droit de toucher de l'argent mais pas les membres, c'est ça ?

[kalima]

voir les sujets sur les associations. En résumé parce que féniante donc marre de répéter : une association peut toucher de l'argent, même beaucoup, avoir du bénéfice, même beaucoup, et avoir des réserves, même beaucoup MAIS elle ne peut pas rémunérer ses adhérents ou lui octroyer un avantage financier. Quand on dit "non-lucratif", c'est pour les membres : ils ne gagnent pas d'argent ni d'avantages en nature (l'asso peut acheter des tenues méd, les prêter aux membres pour une manifestation mais en aucun cas leur donner).
Une association peut prendre en charge des frais des adhérents, par exemple les frais de déplacements. Dans ce cas, c'est comme partout, on doit le faire sur justificatifs (et oui, une asso doit avoir une compta, au moins un minimum).
fin du HS, plus d'infos dans les sujets sur les assos.

[Conrad de Maucourt]

Merci Kalima de confirmer ce que je pensais (j'avais lu les posts où on en parlait mais je voulais une confirmation).

[tripat3]

Jolie pirouette, mais qui ne réponds pas à ma question. Je ne cherche pas à avoir raison ni à attaquer qui que ce soit, j'essaye de comprendre.

Tu dis pratiquer le "médiéval" comme un passe-temps, je demande juste, pour comprendre, dans le cas où tu vendrais des prestations comment tu justifies le fait de te faire payer pour pratiquer un "passe temps" en public, rien de plus.

Bruno

Y'a aucune pirouette et tu le sais, j'en veux pour preuve les messages que tu as posté après, Un coup tu es pour, un coup tu es contre, je me demande qui fait des pirouettes. Pour ma part, beaucoup peuvent ici témoigner que je ne prends jamais de faux fuyant quitte à passer pour un type pas facile à vivre.
Juste un exemple parmi ceux qu'on t'a donné sur la compatibilité entre la pratique d'une passion et une indemnité.
Ce n'est pas en France, mais ça prouve que le problème est le même partout :
Quand je pratiquais le kendo et le Iai-do au Japon (oui je sais, il faut faire un effort d'imagination, car à l'époque je n'étais pas vieux gros et moche), il nous arrivait que des clubs ou des communes demande à notre dojo de venir faire des démonstrations. Et nous étions toujours dédommagé, ce qui nous permettait, comme ici, de ne pas être de notre poche.


Tugon Malweseul, malheureux ! ne dis pas que l'on puis transmettre un quelconque savoir, ce n'est plus le sujet, d'ailleurs je ne sais plus ce qu'est le sujet, et ça me gonfle, moi je me barre.

[treps]

Un coup tu es pour, un coup tu es contre

Ah ? non, non je dis la même chose depuis le début, c'est juste qu'il faut lire et comprendre ce qui est écrit, et non pas s'emporter et se retrancher dès qu'on se sent visé ; je le redis une dernière fois je n'attaque ni ne vise personne, j'essaye juste de comprendre et de trouver de la cohérence derrière des démarches qui me sont totalement étrangères et des justifications qui me semblent parfois tirées par les cheveux...

Quant au sujet, j'invite les modos à le fermer s'ils pensent que l'on tourne en rond et que cela ne mène nulle part.

Bruno

[Conrad de Maucourt]

Pourquoi le fermer si comme tu le dis tu essaye de comprendre et de trouver une cohérence à ce que tu ne connait pas vraiment. Continuons le sujet mais plus modérément, tout en y résumant nos pensées.

[Bouchard]

Ce sujet a déjà été débattu, effectivement. Donc merci de rester dans le thème initial.

[le furet]

Ouais, ben j'en sais rien ! Pro ou amateur, y'a t-il une différence de contenu incompressible ? Moi je dirai oui mais elle tient aux personnes parce que y'a des villes qui donnent les moyens aux amateurs de bien figurer et d'autres pas et des troupes qui se démerdent quand même. Mais c'est vrai qu'on pourrait se démerder, des fêtes tout amateurs j'ai vu , tout pros, non ! Maintenant, y'a quelques fêtes où on prend les pros pour faire du fun là où les amateurs sont un peu courts en animation... Bref, ça dépend des villes. Y'a peut-être à glaner si on anime au préalable un atelier costumes et accessoires... C'est pour ça que je ne suis pas entiérement convaincu par notre systéme actuel de prestation publiques pour se financer. Ca ne doit satisfaire que les gestionnaires publics. On ne devrait même pas se rencontrer dans un monde parfait ou demander à un pro de suppléer les amateurs quand ils sont dépassés... si on garde la vision de l'événementiel. Bref, à mon avis on peut toujours pointer le voisin du doigt, mais faut voir ce qu'on propose en alternative.

A+