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Archers versus Pietons 2012, c'est parti !!!
Modérateur : L'équipe des gentils modos
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Mes photos sont disponibles sur Facebook, compte Morgan Rôdeur-Boîteux (c'est mon compte spécialement créé pour le méd)...
Edit : Des retours avec le propriétaire alors ?
Re Edit : Il y avait un photographe sur place, qui a pas mal carnardé le samedi, mais j'ignore son nom...quelqu'un sait où on peut voir ses photos ?
Edit : Des retours avec le propriétaire alors ?
Re Edit : Il y avait un photographe sur place, qui a pas mal carnardé le samedi, mais j'ignore son nom...quelqu'un sait où on peut voir ses photos ?
Teranya, Annuaire Médiéval
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- philippe le rouge
- Messages : 4059
- Enregistré le : sam. juil. 10, 2004 11:00 pm
- Localisation : Senlis
- Contact :
Retour d'Expérience sur AvsP 2012:
nombre de participants :
- 19 piétons
- 14 archers
- 5 fustibaliers
360 flèches comptabilisées au départ pour 16 flèches cassées et 7 perdues à la fin du W.E. soit 4.5% de casse et 2% de perte.
Sur les trois scénaris c'est plus de 2000 flèches tirées sur le W.E. .
A noter 5 blunts endommagés semble t'il par les pierres nombreuses sur le sol.
Les tirs d'embuscades (arbalétriers) et par salves se sont une fois de plus révélés particulièrement efficace.
La météo ne nous a pas gâtée mais on s'en est bien sorti et avons pu expériementer quelques "petites choses", comme les arbalètes, la possibilité d'éliminer les archers si il y a contact et de nouveaux projectiles pour les fustibales.
Le samedi fut le plus propisce avec le maximum de présence, le dimanche se passa avec la moitié des effectifs piétons ce qui fut suffisant pour passer un bon moment mais pas assez pour collecter des données intéressantes pour ces derniers.Les équipements présents se sont montrés parfaitement efficaces.
Pour la prochaine (contact à prendre avec le propriétaire) il nous faudra retrouver la structure d'observation que nous avions sur les sessions précedentes (un observateur, c'est trop, trop peu) et mieux cadrer la nouveauté des scénaris.
nombre de participants :
- 19 piétons
- 14 archers
- 5 fustibaliers
360 flèches comptabilisées au départ pour 16 flèches cassées et 7 perdues à la fin du W.E. soit 4.5% de casse et 2% de perte.
Sur les trois scénaris c'est plus de 2000 flèches tirées sur le W.E. .
A noter 5 blunts endommagés semble t'il par les pierres nombreuses sur le sol.
Les tirs d'embuscades (arbalétriers) et par salves se sont une fois de plus révélés particulièrement efficace.
La météo ne nous a pas gâtée mais on s'en est bien sorti et avons pu expériementer quelques "petites choses", comme les arbalètes, la possibilité d'éliminer les archers si il y a contact et de nouveaux projectiles pour les fustibales.
Le samedi fut le plus propisce avec le maximum de présence, le dimanche se passa avec la moitié des effectifs piétons ce qui fut suffisant pour passer un bon moment mais pas assez pour collecter des données intéressantes pour ces derniers.Les équipements présents se sont montrés parfaitement efficaces.
Pour la prochaine (contact à prendre avec le propriétaire) il nous faudra retrouver la structure d'observation que nous avions sur les sessions précedentes (un observateur, c'est trop, trop peu) et mieux cadrer la nouveauté des scénaris.
- philippe le rouge
- Messages : 4059
- Enregistré le : sam. juil. 10, 2004 11:00 pm
- Localisation : Senlis
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Ils étaient à égalité le samedi et en très net infériorité le dimanche les chiffres donnent la participation totale.
Il ne reste bientôt plus qu'un mois avant juillet : le propriétaire a-t-il fait ses retours sur l’évènement ?
Teranya, Annuaire Médiéval
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- mac jowski
- Messages : 180
- Enregistré le : ven. sept. 04, 2009 11:00 pm
- Localisation : Villeneuve d ascq
A mon avis, quand Philippe parlait de Juillet, il s'agissait de l'année prochaine...
En fait, il avait dit que vu le temps pourri qu'on avait eu cette année, les autres années on le ferait effectivement en juillet pour éviter le mauvais temps, mais qu'on pourrait peut-être en refaire un cette année aussi en juillet, si le propriétaire est d'accord.
A priori sur place, pas mal de monde était partant pour y revenir en juillet, et j'ai des amis qui pourraient s'ajouter au nombre des archers si c'est le cas. Mais il faut une date et une confirmation si on le fait...
A priori sur place, pas mal de monde était partant pour y revenir en juillet, et j'ai des amis qui pourraient s'ajouter au nombre des archers si c'est le cas. Mais il faut une date et une confirmation si on le fait...
Teranya, Annuaire Médiéval
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- philippe le rouge
- Messages : 4059
- Enregistré le : sam. juil. 10, 2004 11:00 pm
- Localisation : Senlis
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Merci beaucoup pour ces photos, cela permet d'avoir enfin un aperçu des manœuvres et de l'action...car je n'avais que des photos de campement jusque là !
Teranya, Annuaire Médiéval
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- philippe le rouge
- Messages : 4059
- Enregistré le : sam. juil. 10, 2004 11:00 pm
- Localisation : Senlis
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Oui, vous pouvez utiliser les photos. On les doit à Alexandre Maquestiau
- medieviste
- Messages : 4745
- Enregistré le : mar. sept. 12, 2006 11:00 pm
- Localisation : colmar
Tiens, ça me fait penser...philippe le rouge a écrit :360 flèches comptabilisées au départ pour 16 flèches cassées et 7 perdues à la fin du W.E. soit 4.5% de casse et 2% de perte.
Le Château de Rougemont dans le territoire de Belfort a été attaqué, pris et rasé en 1376 par les troupes d'Enguerrand de Coucy ; apparemment le "siège" aurait duré une journée.
Ont été retrouvé 1042 carreaux d'arbalète sur le terrain (et une dizaine de flèches d'arc, toutes de chasse, ce qui souligne l'absence de l'arc dans la guerre de siège, au moins dans le secteur germanique) ; sachant que les carreaux retrouvé sont ceux qui ont été perdus le jour du siège ça serait fablueux de déterminer un pourcentage !
Si on prenait par exemple le chiffre de 10 % de pertes, ça ferait plus de 10 000 carreaux tirés en une journée ! Incroyable !
Des fois que ça vous soit d'une aide quelconque pour vos études et analyses.
- philippe le rouge
- Messages : 4059
- Enregistré le : sam. juil. 10, 2004 11:00 pm
- Localisation : Senlis
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A moins que cela ne souligne tout simplement que l'on retrouve plus facilement une flèche qu'un carreau d'arbalète ... Ce qui fut le cas à AvsP, les carreaux sont plus galère à retrouver.
On a une idée aussi de l'état dans lequel ces carreaux ont été retrouvés à Rougemont?
A l'époque trouvait on "rentable" de redresser les pointes endommagées ou plus simplement de les remplacer.
A t'on une idée de l'estimation des troupes en présences ?
Un siège d'une journée, c'est sacrément cours, soit la place forteou ses défenseurs étaient médiocres, soit les forces d'attaques étaient écrasantes.
A AvsP, nous avions 16 archers, sur le W.E, on a estimé qu'il a été tiré plus de 2000 flèches. Et la météo ne nous a pas permis d'exploiter toute la durée du W.E. 23 flèches perdues c'est très très peu...
On a une idée aussi de l'état dans lequel ces carreaux ont été retrouvés à Rougemont?
A l'époque trouvait on "rentable" de redresser les pointes endommagées ou plus simplement de les remplacer.
A t'on une idée de l'estimation des troupes en présences ?
Un siège d'une journée, c'est sacrément cours, soit la place forteou ses défenseurs étaient médiocres, soit les forces d'attaques étaient écrasantes.
A AvsP, nous avions 16 archers, sur le W.E, on a estimé qu'il a été tiré plus de 2000 flèches. Et la météo ne nous a pas permis d'exploiter toute la durée du W.E. 23 flèches perdues c'est très très peu...
- medieviste
- Messages : 4745
- Enregistré le : mar. sept. 12, 2006 11:00 pm
- Localisation : colmar
Alors pour l'état des carreaux, apparemment ils étaient dans l'ensemble impeccables (hors rouille due au temps)
Les forces en présence : une garnison faible, une armée plutôt importante en face. Donc un rapport très disproportionné.
Quant aux flèches, celles trouvées étaient clairement destinées à la chasse.
Les études de fouille dans la région (Alsace essentiellement) dénombrent également une écrasante majorité de carreaux d'arbalètes et une minorité de flèches d'arc, ce dernier n'est pour ainsi dire jamais utilisé ni pour l'attaque ni pour la défense d'un château, en guerre de siège, l'arbalète domine, l'arc disparait.
C'est peut-être différent ailleurs, mais ici en tout cas c'est la norme.
Arbalète = sniper et dans la guerre de siège on cherche des snipers tout bêtement !
Les forces en présence : une garnison faible, une armée plutôt importante en face. Donc un rapport très disproportionné.
Quant aux flèches, celles trouvées étaient clairement destinées à la chasse.
Les études de fouille dans la région (Alsace essentiellement) dénombrent également une écrasante majorité de carreaux d'arbalètes et une minorité de flèches d'arc, ce dernier n'est pour ainsi dire jamais utilisé ni pour l'attaque ni pour la défense d'un château, en guerre de siège, l'arbalète domine, l'arc disparait.
C'est peut-être différent ailleurs, mais ici en tout cas c'est la norme.
Arbalète = sniper et dans la guerre de siège on cherche des snipers tout bêtement !