Che Khan a écrit : Certes mais pourquoi des Elfes avec Charlemagne, Godefroid de Bouillon ou Jeanne d'arc et pas avec Jules César, Grouchy, Albert Ier ou Patton ?????
![bien [img]images/icones/icon7.gif[/img]](./images/smilies/icon7.gif)
Modérateur : L'équipe des gentils modos
Che Khan a écrit : Certes mais pourquoi des Elfes avec Charlemagne, Godefroid de Bouillon ou Jeanne d'arc et pas avec Jules César, Grouchy, Albert Ier ou Patton ?????
Ben justement faire de l'animation... mais bon vu que cela n'a pas l'air d'être en odeur de sainteté...olivier du berry a écrit :Ben si, ça m'intéresse. Aller, sois beau joueur, quels ajustements ?
On rencontre des gens intéressant parfois en effet. C'est sur une fête par exemple qu'un membre du public m'a expliqué que les dagues suisses avaient été reprises par les ss durant la seconde guerre mondiale.Auquel cas c'est un monologue. Vous confrontez des points de vue ? Alors ça, ça m'intéresse. Vous causez de l'interprétation de sources, de paléographie ?
Ben vu certains discours on peut dire que cela reste très théorique.D'autre part, on est les premiers à dire qu'il n'y a pas de "vérité absolue", on se remet en question constamment...c'est le principe de la reconstitution.
Parce que tout le monde sait que le Moyen Âge commence en 476 et disparaît en 1492, pif paf pouf c'est fini. D'ailleurs c'est sans doute pour ça que les historiens ont proposé des axes d'étude transversaux comme le concept d'Antiquité tardive par exemple, ou plus "polémique" Un long Moyen Âge de Jacques Le Goff. Si tu arrives à me démontrer que l'art de la guerre, la société, la religion... sont fondamentalement différent passé 1492 je m'incline.Donc pas médiéval.
Mais cela ne s'adresse pas qu'à toi mais à l'ensemble de ce que l'on appelle reconstitution historique. J'aimerais que des stats puissent exister pour voir combien de reconstituteurs possèdent un équipement réellement artisanal, non pour justifier tout et n'importe quoi mais pour ramener certains jugements péremptoires et incisifs à une plus juste pondération face au travail d'autrui.Qu'en sais tu si je ne couds pas tous mes costumes à la main pas à la machine ... Trouve moi un mouton comme il y a 800 ans et je te tisserais la laine qui va bien! Ce genre de remarque fallacieuse pour justifier de faire n'importe quoi a trop été lue et entendue.
Et ils veulent quoi? Qu'on leur déroule le tapis rouge et qu'on se plie de façon unanime face à leur bonne parole?! C'est bien de dépasser les clichés mais tout le monde n'a pas nécessairement envi de le faire pour diverses raisons et ce sans pour autant ne pas reconnaitre votre travail.Mwouais, pis à coté de ça, il y a des gens qui se sont libérés du romantismes XIXèmiste, qui cherchent des sources pour coller au plus près de la réalité historique de l'époque reconstituée...
Un peu plus haut... il y a de quoi.La disparition ? Mais qui a parler de vouloir leur disparition ?
Laisse tomber, c'est pas grave, on tourne en rond.Quel imaginaire ? celui de l'homme médiéval, celui d'il y a 700 ou 800 ans, ou celui de nos contemporains ? Parle-moi de Fin'amor, de chanson de gestes, mais pas d'elfe en plastoc.
Mais nous (je) ne demandons qu'une seule chose, que le vocabulaire soit cohérent :Grum a écrit :Et ils veulent quoi? Qu'on leur déroule le tapis rouge et qu'on se plie de façon unanime face à leur bonne parole?! C'est bien de dépasser les clichés mais tout le monde n'a pas nécessairement envi de le faire pour diverses raisons et ce sans pour autant ne pas reconnaitre votre travail.Mwouais, pis à coté de ça, il y a des gens qui se sont libérés du romantismes XIXèmiste, qui cherchent des sources pour coller au plus près de la réalité historique de l'époque reconstituée...
Je me permets d'insister ... quels ajustements! Faire de l'animation n'est pas un ajustement.Grum a écrit :Ben justement faire de l'animation... mais bon vu que cela n'a pas l'air d'être en odeur de sainteté...olivier du berry a écrit :Ben si, ça m'intéresse. Aller, sois beau joueur, quels ajustements ?
Tu as un atelier "armement" et tu ne savais pas ça ? Ça saute aux yeux quand on compare ce type d'armes, et pour peu qu'on se soit intéressé à la chose, on tombe rapidement sur ce genre d'info. Mais quel genre de pédagogie (c'est sur ton site la pédago) crois-tu faire, quel genre de savoir diffuses-tu ? Ne me force pas à être désagréable et vindicatif. Je ne suis pas un puits de science mais je ne prétends aucunement faire de la pédago, apprendre des trucs au public avide de savoir !On rencontre des gens intéressant parfois en effet. C'est sur une fête par exemple qu'un membre du public m'a expliqué que les dagues suisses avaient été reprises par les ss durant la seconde guerre mondiale.Auquel cas c'est un monologue. Vous confrontez des points de vue ? Alors ça, ça m'intéresse. Vous causez de l'interprétation de sources, de paléographie ?
Et les actes dans tout ça ? Quand es-tu allé sur un rassemblement off la dernière fois ? Tu sais, ceux avec un cahier des charges. C'est le lieu privilégié où l'on échange des infos, des savoirs, et c'est aussi là qu'on prend connaissance de nouvelles sources qui remettent en question notre vision d'un sujet. Moi, au moins, je peux dire que j'ai fait les deux, de l'anim et du off.Ben vu certains discours on peut dire que cela reste très théorique.D'autre part, on est les premiers à dire qu'il n'y a pas de "vérité absolue", on se remet en question constamment...c'est le principe de la reconstitution.
Puisque tu cites Le Goff, lis "Un autre moyen age", il y précise deux trois bricole sur le temps, à qui il appartient, la notion de moyen age, et qui a décidé les dates susnommées ...les historiens eux même, puisque dit-il il faut bien définir des limites. C'est pas moi qui le dit, c'est Jacques Le Goff. Alors quitte à citer un auteur, vas jusqu'au bout du sujet.Parce que tout le monde sait que le Moyen Âge commence en 476 et disparaît en 1492, pif paf pouf c'est fini. D'ailleurs c'est sans doute pour ça que les historiens ont proposé des axes d'étude transversaux comme le concept d'Antiquité tardive par exemple, ou plus "polémique" Un long Moyen Âge de Jacques Le Goff. Si tu arrives à me démontrer que l'art de la guerre, la société, la religion... sont fondamentalement différent passé 1492 je m'incline.Donc pas médiéval.
Et des stats sur le plastique, le caoutchouc, la panne de velours viscose, les voile des gentes dames en rideau du salon, les cales triparties avec oreilles de cocker pour du XIe, les rangers, les épées de 30 kg avec des gardes en morceaux de portail, les cornes de viking portés par des soit disant XIIIèmistes ne seraient-elles pas tout aussi intéressantes ? Le prends les paris quand tu veux. Au poids, ça devrait le faire.Mais cela ne s'adresse pas qu'à toi mais à l'ensemble de ce que l'on appelle reconstitution historique. J'aimerais que des stats puissent exister pour voir combien de reconstituteurs possèdent un équipement réellement artisanal, non pour justifier tout et n'importe quoi mais pour ramener certains jugements péremptoires et incisifs à une plus juste pondération face au travail d'autrui.Qu'en sais tu si je ne couds pas tous mes costumes à la main pas à la machine ... Trouve moi un mouton comme il y a 800 ans et je te tisserais la laine qui va bien! Ce genre de remarque fallacieuse pour justifier de faire n'importe quoi a trop été lue et entendue.
Tapis rouge ... bonne parole...il semble indéniable que tu n’aie pas compris un traitre mot de ce qui a été dit depuis ton intervention initiale (je ne parle pas de ta présentation par ricochet), je ne suis même pas sûr que tu aie compris ce qu'est la démarche de reconstitution documentée. Tu n'imagine pas le nombre de fois qu'on m'a servi ce genre de discours sur la bonne parole, la verité absolue et autres mièvreries (facile, une fois par mois!...bon aller, tous les deux mois)Et ils veulent quoi? Qu'on leur déroule le tapis rouge et qu'on se plie de façon unanime face à leur bonne parole?! C'est bien de dépasser les clichés mais tout le monde n'a pas nécessairement envi de le faire pour diverses raisons et ce sans pour autant ne pas reconnaitre votre travail.Mwouais, pis à coté de ça, il y a des gens qui se sont libérés du romantismes XIXèmiste, qui cherchent des sources pour coller au plus près de la réalité historique de l'époque reconstituée...
C'est TON interprétation. vous pouvez continuer à faire les gugusses en public, faire de la pédagogie, peu me chaut. Continuez vos animations, cela ne me pose aucun problème.Un peu plus haut... il y a de quoi.La disparition ? Mais qui a parler de vouloir leur disparition ?
Non, on ne tourne pas en rond, c'est un débat. Que l'on ne soit pas d'accord, c'est un fait.Laisse tomber, c'est pas grave, on tourne en rond.Quel imaginaire ? celui de l'homme médiéval, celui d'il y a 700 ou 800 ans, ou celui de nos contemporains ? Parle-moi de Fin'amor, de chanson de gestes, mais pas d'elfe en plastoc.
Oui ca c'est sur que c'est on ne peut plus gavanttreps a écrit : Ce qui m'énerve le plus c'est qu'à chaque fois que je dis que j'essaye de faire de la reconstitution médiévale on me dit "Comme au Puy du Fou", ou "Ah oui dans mon village on a une fête médiévale nous aussi" et que je sois obligé d'expliquer que non mon activité n'a rien à voir avec tout cela.
Non, je me suis déjà présenté, mais, quand je parle trop, on me fait dire ce que je n'ai pas dis; alors, je met une simple icone qui dit ce qu'elle dit: <<entièrement d'accord>>, et pas autre chose. Simple changement de com".deny de cornault a écrit :Dis, l'invité, tu veux pas te présenter et dire des trucs? C'est pas Facebook ici. Les "j'aime" prennent bien trop de place
Merci
Whaou, vous demander de qualifier vos activités d'un nom qui leur correspondent et pas du nom d'activités qui n'ont rien à voir c'est sur que là c'est quand même énorme !Grum a écrit :Bon ok, bonne continuation quand même. A force je me rend compte du fossé sidéral entre nous.