manteau à capuche XIVème

[Hermelind]

Ce n'est pas certain. Il y a quelques manques sur la fresque. Et si la "séparation" entre un éventuel chaperon et le manteau a été faite "à sec", ce qui est souvent le cas pour un petit détail fait en dernier, ce détail a pu disparaître avec le temps (c'est le problème des finitions à sec sur fresque. Ca tient moins bien, vraiment moins bien )
La courbe bleue sur le bras semble aller dans le sens d'un chaperon.
En plus, vu comment est porté le manteau, ouvert sur le côté, ça donnerait une construction du vêtement un peu bizarre si la capuche était attachée.

[borocho]

heu... si on parle de ce que le gars de droite porte sur l'épaule c'est évidemment un chaperon. Il est rouge doublé de bleu. on voit bien l'ouverture de tête posée sur l'épaule du mec et au bas du chaperon les plis font apparaitre la doublure bleue.Il ne faut pas s'étonner de voir des couleurs similaires portées sur plusieurs couches de vêtements, c'est classique a cette époque.Regardez la surcotte a manches pendantes du gars a gauche qui est de la même couleur que sa cotte portée en dessous..

[Hermelind]

Le frère du pape, c'est celui de gauche Qui porte un ravissant coordonné manteau + chaperon bleus, très certainement

[borocho]

mouais ça ne me parait pas évident là ! Ça peut également être le repli de cape au niveau du cou.

[Hermelind]

Bref, trop d'incertitudes et de doutes pour pouvoir le considérer comme source fiable

[Le Belliqueux]

Enfin!! On voit bien, il y a une doublure, on voit bien qu'au niveau du col,
une ouverture pareille, c'est une capuche!
Et je ne vois pas de démarquation de base de chaperon,
surtout que les visagières des chaperons n'étaient pas aussi large que ça,
ça n'entrait pas dans la catégorie des capuches.

[borocho]

pour moi il passe sa cape sur son épaule, sans chaperon ni rien , il y aurait un chaperon ça se verrait mais pas de trace de capuche pour moi ni de chaperon,ce sont les plis de la cape que tu voit.La doublure écru ressort au col c'est normal lorsqu'on plie un mantel...
Par contre on voit plus une capuche sur les bergers du palais des papes.Cependant, c'est la seule trace de mantel a capuche que je connaisse pour du mi XIV eme donc soit tu considère que les bergers du palais des papes te servent de sources pour justifier ta cape a capuche sachant que ta période de recons est 1360-1390,soit tu oublie " une
raison qui soulage le psycho!!" et tu fait un chaperon pour compléter ton mantel.
ah oui ya aussi le gisant d'edward prince de galles 1376 ou on le voit porter une sorte de capuche.Ca c'est plus de ta période déja.

[Hermelind]

Youppie ! 3 personnes, 3 visions différentes

Donc, pour moi, y a un chaperon, mais, la démarcation a disparu pour cause de vieillissement de la fresque (retouche à sec, tout ça... Voir plus haut).
Du coup, je me situe entre les 2 propositions
Difficile de trancher, en fait (j'ai une photo en très gros plan -sous copyright pas à moi- qui montre qu'il se passe bien un truc qui pourrait laisser envisager un chaperon, mais bon, c'est mon avis )
Toujours est-il qu'on voit bien qu'il y a un gros malaise de lecture quant à cette source. L'option de Borocho me paraît tout aussi plausible, étant donné l'état de conservation de la fresque à cet endroit (et la possibilité de perte d'une retouche à sec, mais ça faut pouvoir en avoir la certitude, ce qui n'est pas le cas) que la mienne. Bref, dans ce cas là, et étant donné les autres sources de l'époque, vaut mieux s'abstenir de justifier un manteau avec capuche avec celle-ci.
C'est juste de la prudence devant une source qui laisse ouverte la discussion...

[borocho]

et oui prudence est mère de sureté
avec un peu de recherches on en trouve un peu des capes à capuches mais je ne suis pas un spécialiste de l'après 1360 donc pour ta période je ne pourrais pas t'aider plus que ça.
Idem on pourrais se poser la question sur le gisant de Lionel, Duke of Clarence (d.1364) (comme sur celui d'edward),chaperon ou mantel a capuche? a toi de te faire ta propre idée mais personnellement je les trouve encore trop peu fiable pour les utiliser.

[Le Belliqueux]

Bon ben si je n'assemble pas la capuche, ça fait une capeline!
Alors pour un bourgois de la fin du xivème siècle qui est aussi militaire, je ne sais pas si ça cole! Sachant que je l'ai doublée!