Test arc <> Acier

[jehan2]

merci pour ces infos sur les brigandines.
En effet le principe est assez similaire d'une lamellaire, David Nicolle attribue même une filiation entre la lamellaire islamique (Jawshan) et la brigandine.

julien

[taxus]

Par contre, sur les armures lamellaires en cuir ou en corne (si je me souviens bien de ce que tu écrivais) ça va moins le faire...

[floren d´asteneuz]

Pour la corne, je crois qu'il n'y a qu'une seule solution :

Il faut tester

[taxus]

Tu fais l'armure et je tire?

[jehan2]

Taxus a dit : Par contre, sur les armures lamellaires en cuir ou en corne (si je me souviens bien de ce que tu écrivais) ça va moins le faire...

C'est bien possible...
Al Tarsusi ecrit pourtant:
"Descrïption de la façon des cuirasses et des casques que ne traversent pas les flèches et contre qui les fers de lances et les tranchants du sabre ne font rien"
tu peux trouver l'article traduit complet sur les armure de cuir ici: http://www.1186-583.org/article.php3?id_article=82
Voila egalement une source de casque en cuir de la fin XIIeme-fin XIIIeme avec son systeme de "blindage" en bois. Si quelqu'un refait ce type de casque je veux bien tirer egalement

julien

[taxus]

En fait pour pouvoir faire des comparaisons Il faudrait connaitre la puissance des arcs utilisés contre ce type d'armure, le poids de flèches, la vitesse des flèches, le type de pointe et les distances de tir.
ça permettrait entre autre de calculer l'energie cinétique dégagée de manière a pouvoir faire des comparaisons plus justes. car si les projectiles anglais ne volent aps forcement très vite, ils sont très lourds et cela aide beaucoup pour la pénétration.

[floren d´asteneuz]

Taxus a dit : Tu fais l'armure et je tire?

Tant que je ne me mets pas dedant...


Mais sinon, je pense que sur le coup, tant qu'on ne fait pas de l'expérimental, on ne peut pas tirer de grosses conclusions. On ne connait pas très bien la résistance des matériaux, leurs réactions, on ne peut que stipuler (un peu comme je l'ai fait avec la brigandine, même si ça s'est avéré juste, car je me suis basé dans la réflexion sur les aciers déjà percés auparavants et sur les propriétés propres à la brigandine) et je ne suis pas sûr qu'on avance beaucoup.

Malheureusement, je crois que des tests pareils, ça demande des moyens assez considérables !

[taxus]

Pour avoir fait pas mal d'expérimental, ça demande surtout un reseaux de bon copains, de la bonne donc, de la patience et de la passion.

[floren d´asteneuz]

Oui oui, je comprends Mais autant pour le bois-cuir, ça ne doit pas poser trop de problème, autant pour la corne, je crois que l'expérimentation risque d'être très difficile à réaliser.

Mais bon, là, je me base plus sur des ressentis que sur des données objectives... J'ai l'impression que la corne n'est ni facile à l'achat, ni facile au travail.

Mais je peux me tromper !

[taxus]

mais on n'a pas besoin d'une armure complête. Un carré de 40X40 ça peut très bien marcher si c'est monté dans les règles de l'art et pour un tel carré, la corne ça peut se trouver en faisant appeil aux bonnes volontés. Pour le reste c'est temps, patience et bricolage.

[berhthramm]

pour la corne si tu veux de la plaquette toute prête c'est sûr que tu vas casser ta tirelire, par contre si tu es prêt à te salir les mains et à empuentir un peu ton logis, ça devient bon marché voir même gratuit en cas de combine directe d'abattoir.

Pour le travail c'est eau bouillante, scie et presse pour redresser les plaques (facile à faire avec des planches, des écrous et des tiges filletées).

[floren d´asteneuz]

Ah oui...

Ca me semblait plus compliqué, mais visiblement, c'est même plus simple que l'acier...

Plus difficile à trouver, mais plus simple à faire soi-même (sauf quand on est forgeron )

[taxus]

Si quelqueu'un voulait faire les tests, si tant est qu'il ait une véritable problématique et que ça débouche sur quelque chose, je serais, sans problèmes prête a filer un coup de main pour tout ce qui est de la partie expérimentale....

[aed]

prête?
si cornely est a Herblay je lui demanderais si il a des chutes de cornes pour faire les tests
mais il faudrait aussi un vrai arc de guerre, faire ces tests avec un arc de 50lbs ne sert à rien, 80-90lbs me semble le min

[faelan]

Je serais vraiment intéressé pour voir le résultat de tout ça...

Par contre, c'est clair, il faut réellement des arcs de guerre avec une puissance digne de ce nom. Va falloir trouver des mecs qui tirent plus de 90lbs...

Le top, ce serait de faire une série de cibles avec différents types d'armures. Et pour chaque type d'armure avoir des pas de tir différents.

Avoir plusieurs type d'arcs serait un plus également, histoire d'avoir une meilleur vision de l'efficacité des archers selon leur période et leur situation géographique (vu qu'ils ne rencontreront pas les mêmes types d'armures et ne disposeront pas du même matériel, il risque peut-être d'y avoir des surprises... ).

Ca demande beaucoup de logistique, de recherches, et de la bonne volonté, mais c'est réalisable non?