Tente double-cloche

arcania · dim. sept. 17, 2006 3:11 pm

Toujours à la recherche d'un modèle de tente à faire...

J'ai déjà été décue quand j'ai appris que l'auvent sur la tente c'est pas histo, mais quand est-il de la tente elle-même, c'est à dire la tente double-cloches?? (deux poivrière reliées)

J'ai cherché sur Mandragore, mais impossible de trouver quelque chose d'approchant. Y a-t-il autant de médiévistes mal documentés?
Quelqu'un aurait-il des sources là-dessus?

cassetrogne · dim. sept. 17, 2006 3:36 pm

En haut, à gauche dans l'enceinte du salon camping-caravaning -XV°

brunehaut · lun. sept. 18, 2006 4:49 am

Ah oui c'est intéressant... On n'a que cette source ?
J'ai vu sur un campement une tente double cloche dont le faîte était une planche horizontale que dépassait de chaque côté (désolée je n'ai pas trouvé d'illustration).
C'est histo ça ?

edit : si j'ai trouvé ça :

ça a l'air viking encore une fois .... On ne voit pas ça sur la gravure de Cassetrogne.

cassetrogne · lun. sept. 18, 2006 6:23 am

Il y a de l'icono sur ces modèles dits 'Normands' attestés au XIII°

cassetrogne · lun. sept. 18, 2006 6:29 am

Et même XI° (in Psychmachia ) :

brunehaut · lun. sept. 18, 2006 7:32 am

Ah c'est à creuser donc ...
Merci Messire Cassetrogne !

michel de waulsort · lun. sept. 18, 2006 9:56 am

Arcania a dit : Toujours à la recherche d'un modèle de tente à faire... la tente double-cloches?? (deux poivrière reliées)
Quelqu'un aurait-il des sources là-dessus?

Voici un détail du folio 76v de la bible historiale d'Edward IV, réalisée à Bruges vers 1470. Sujet "la découverte du corps d'Olofern"

On voit bien ce modèle de tente qui est quand même assez courant au XVe

Edit : On en voit aussi sur le Tryptique de Ste ursule par Memling en 1489

Edit 2 : Dans le "Roman d'Alexandre" +/- 1340 à la librairie Bodleian de l'université d'Oxford, MS264 au folio 204r, en bas de page, on y voit un étal de marchand :

Edit 3 :
Toujours dans le roman d'alexandre - XIVe

olivier de graharz · lun. sept. 18, 2006 12:49 pm

Oui, sources intéressantes mais il ne s'agit pas de ce que l'on nomme ici des "doubles cloches", c§à-d à 2 mats mais sans pans verticaux.

En dehors de cette illustration du camp allemand vers 1480, iln'y en a quasi pas de représentation. Je ne me souviens pas en avoir vu non plus dans les chroniques de Schilling.

Sans affirmer qu'elles n'existaient pas, tout semble indiquer qu'elles étaient peu courantes.
Ce modèle n'était pas utilisé par les compagnies d'ordonnance bourguignonnes (dont on a les commandes de tentes) qui se servaient de tentes à un mât (rondes) pour les hommes et de tentes écuries à 2 mâts (avec pans verticaux).
Les riches personnages avaient des tentes à 2 mâts (souvent nommés "pavillons"), avec pans verticaux.
Quel personnage aurait bien pu utiliser ce type de tente ?
Des hommes d'armes ? Pas dans l'ordonnance bourguignonne en tout cas et c'est un peu bas et peu pratique pour eux.
Des archers ou autres hommes de trait ? Possible mais en principe on ne leur attribuait pas de tentes : ils devaient se débrouiller comme il le pouvaient ?
Des marchands/artisans ? Oui, là il y a une réelle possibilité.
Dans les grands camps où des marchands suivaient et/où logaient...
Tente réserve de matériel militaire ou autre ? Possible aussi...

Maintenant, il serait bien de trouver d'autres sources...
J'en ai bien 1 ou 2 de plus mais datées 1490 etc...

arcania · lun. sept. 18, 2006 3:45 pm

"des tentes à 2 mâts, avec pans verticaux"

je vois pas à quoi ça ressemble ( je suis pas sûre), tu aurais une photo, que je sois fixée?

Pour ce qui est des sources 1490, je suis interréssée!

Merci déjà pour ces précisions

olivier de graharz · lun. sept. 18, 2006 4:15 pm

Oui, quand je dis "pans verticaux", celà signifie qu'il y a un "mur" de toile et un toit dessus, par opposition à une tente toute d'un toit et donc de forme conique (si elle est ronde, ou poivrière comme l'on dit souvent).

Je vais regarder pour les sources mais elles ne sont pas sur le net, c'est dans des livres, je vais tâcher de retrouver les références...

olivier de graharz · mar. sept. 19, 2006 3:00 pm

Après vérification, ces sources montrent un modèle de tente simple toile pliée en deux : donc pas de double cloche...

arcania · mar. sept. 19, 2006 3:18 pm

Ca va pas ça!!

C'est vrai que ça a pas l'air très répendue... j'ai quand même envie de me lancer.

Merci beaucoup d'avoir pris la peine de chercher.

brunehaut · mer. sept. 20, 2006 4:07 am

Des marchands/artisans ? Oui, là il y a une réelle possibilité. De Graharz

oh mais c'est tout moi ça ! C'est vrai que c'est tout à fait plausible : une petite tente à la lisière du campement, pas aussi solide ni grande que les tentes militaires, légère et facile à transporter... ça me semble convenir.