Perceuse médiévale

dargaard2 · ven. sept. 02, 2005 4:22 am

existe-t-il des "perceuses" au moyen age, et sous quelle forme?

est-ce que quelqu'un sait depuis combien de temps les "perceuses" comme il y a sur cette photo en bas à gauche existent-elles?

brunal · ven. sept. 02, 2005 5:12 am

En perceuse "manivelle", j'en connais que des récentes, mais bon, comme je l'ai dis et répété, je ne suis point omniscient, hein...

Sinon, la perceuse à archet ou encore celle à enroulement sur la photo existent depuis au moins le début de l'écriture. (on en voit sur des fresques dans les tombeaux égyptiens)
edit, une image :

Les romains aussi l'utilisaient, notemment pour la bijouterie.

Sinon, les dentistes ottomans s'en servaient eux aussi

:

Et bien avant ça, il y avait certainement déjà des perceuses au temps de l'age de pierre qui dit bonjour, car on a retrouvé des perles de verre percées et polies. Par contre on soupçonne là, la perceuse a archet, mais sans être trop sur.

Il y a aussi celle à manche en T, qu'on rencontre au moins chez les vikings et au XIIIeme (dans la bible de MacWisky):

(Mais aussi parfois parmi les vieux outils du XIXeme, XXeme !)

Ca dépend des travaux, celle à archet est plus pour des petits travaux de précision, et celle en T plus pour du travail de force...

le survivant · ven. sept. 02, 2005 6:08 am

nan , j'la ferait pas deux fois!

garin trousseboeuf · ven. sept. 02, 2005 6:25 am

Ca c'est du dentiste...

Bouchard · ven. sept. 02, 2005 6:40 am

La perceuse à archet existait au néolithique. elle servait soit à faire des trous (ben oui...) soit à allumer le feu. dans ce dernier cas on remplace la mèche en pierre par un bout de bois.
De même pour la perceuse en forme de toupie que tient le démontrateur sur la photo. C'est un dérivé de la perceuse à archet (même principe).

Voili, voilou...

dargaard2 · ven. sept. 02, 2005 7:07 am

donc, on peut avoir une "perceuse" de ce type sur un campement médiéval, ou est-ce que cet outil avait été abandonné?

Bouchard · ven. sept. 02, 2005 7:14 am

Je n'ai jamais vu d'iconographie avec ce type de perceuse pour le moment.
La chignole en T resterait la pus histo jusqu'à preuve du contraire.

brunal · ven. sept. 02, 2005 9:03 am

Pour le perçage "de force", celle en T (c'est pas un auger que ça s'apelle?) est très bien, elle est faite pour ça. Par exemple pour des meubles, des charpentes, des bateaux. Mais elle n'est pas assez précise pour certains types de travaux (bijouterie par exemple), et bien trop lente pour certains matériaux. (on compte en secondes par tour, au lieux de tours par secondes)...

Sur le même principe que la perceuse à archet, on avait aussi le tour à bois (en quelque sorte en rabotant le manche de la perceuse quoi)

Viendez google pour des sources....
Remontons dans le temps...
déjà dans un livre de physique de 1760 pour commencer

C'est pas de la perceuse, c'est du tour (qui ressemble beaucoup), intitulé
"Turning Chess pieces from Alphonso X's "Book of Games," Circa 1280:"

La premiere image il fait des pièces d'échec, la seconde, des pieces de backgammon

Ici, il y a une mention de la perceuse à manivelle, tiens :
http://www.his.com/~tom/TOOLS.PDF

Sinon voici aussi une autre représentation de la cousine de la perceuse à archet : celle à petit baton qui monte et qui descend.

Par contre pas trouvé d'image de perceuse à archet médiévale là... Ca m'étonne... Surtout avec la copie conforme en version tour à coté... Louche ça...

blacksmith · ven. sept. 02, 2005 9:23 am

Je n'ai pas d'info concernant cet outils mais d'une façon générale faites attention aux outils ayant existé car les techonologies ont "fluctué" avec le temps.
Par exemple on a retrouvé des rabots métaliques romains et on retrouve que très très tard après.
Les égyptiens étaient très doués dans le travail du bois, ils utilisaient le tenon mortaise qui ne sera réutilisé que à la fin du moyen age.

garin trousseboeuf · ven. sept. 02, 2005 9:37 am

La perceuse en T s'appelle une tarrière

moriar · ven. sept. 02, 2005 10:33 am

moi j'ai sa :

lord riri ii · ven. sept. 02, 2005 10:38 am

Il ya a peu près la même chez mon grand-père, donc sa a servi quand même longtemps

le survivant · ven. sept. 02, 2005 10:38 am

pouvait-on perçer du metal avec ?
a quoi ressemblait le foret ?
et dans la pierre , on perçe avec quoi?
et c'est bon j'arrete

brunal · ven. sept. 02, 2005 12:25 pm

La pierre ben ça dépend de sa qualité. pour certains calcaires, une mèche émoussée en bois dur peut suffire !!!

Sinon, ce n'est pas de la perceuse que dépend le matériau que l'on perce, mais de sa mèche

C'est vrai que ça à fluctué suivant l'époque et les régions, mais vu le maintient du tour a archet, la disparition momentanée de sa perceuse jumelle m'étonnerait énormément (a mon humble opinion), donc perso, je dirais : "forte probabilité"... Ceci dit, on s'étonne souvent aussi

Mais Je fouille, je fouille, pour confirmer mon "intime conviction"

Tiens à l'époque de Diderot, ils s'en servaient pour percer des moules de boutons:

Et voilà un jeu d'axes avec différentes mèches attachées, pour ceux se demandant comment on change de mêche, ben en changeant d'axe !

(zut rien à "taladro arco", ni en teuton non plus

On dit comment perceuse à arc en suédois ?)

garin trousseboeuf · ven. sept. 02, 2005 4:55 pm

Tiens, ce bon Saint Joseph... inévitable ! Par contre, moi c'est la scie égoine qui m'éclate, cette forme à complètement disparue, contrairement à la plupart des outils que l'on peut voir.
Pour info, un copain luthier perce 40cm de bois dans le sens de la longueur sur son tour avec un ustensile qui s'apparente à une pointe de flêche 'aiguisée dans le bon sens !)... comme quoi...