Goryte et carquois

[aed]

interprétation personnel par "expérimentation", la raison est que mon ancien arc était de un peu long (1m40 une fois bandé) donc une attache fixe était génante (en gros je me prenait le siyah dans la trogne en permanence...)
je l'ai donc modifié comme on voit sur la photo plus bas, mais si je veux monter a cheval il faudra que je le modifie a nouveau...
les arcs en corne et tendon que je suis en train de (tenter de) faire seront plus court (1m10 max bandé) donc le problème sera moindre et je pourrais faire un goryte de taille plus modeste avec la même attache que sur les plans envoyé par Olive (qui étaient ma documentation initiale)

pour les sources : aucun carquois ou fourreau d'arc magyar n'a été trouvé, c'est de toute facon de l'extrapolation (généralement fait sur du mongol XIVième)

[Che Khan]

Yo

En fait Aed, tu le portes à l'inverse, en effet sur tous les documents que j'ai pu voir l'arc est porté la corde vers le bas.

Concernant mon arc, il fait 1 M 20 bandé. Comme on peut le voir, son carquoi d'arc ne possède qu'une seule attache. De cette manière, l'arc est plus mobile que d'être attaché par 2 attaches et son emcombrement me dérange moins.

J'ai un autre arc (un coréen) qui fait 1 M bandé. celui-là un un carquoi d'arc à 2 attaches.

Mettrai une photo un de ses jours.

Bien à tous.

Bien à tous.

[jehan2]

Che Khan a dit : Yo

Concernant mon arc, il fait 1 M 20 bandé. Comme on peut le voir, son carquoi d'arc ne possède qu'une seule attache. De cette manière, l'arc est plus mobile que d'être attaché par 2 attaches et son emcombrement me dérange moins.


Bien à tous.

Je ne pense pas qu'une seule attache suiffise à cheval pour la stabilité.

julien

[Che Khan]

jehan2 a dit :

Je ne pense pas qu'une seule attache suiffise à cheval pour la stabilité.

julien

Me suis basé sur notre brave David Nicolle ( Men-At-Arms series 222 / The age of Tamerlan)
on voit plusieurs carquois d'arc pendu à la ceinture par une seule attache.

[ursin]

jehan2 a dit : Personnellement je suis scpetique sur le patron de Goryte en repliant la piece sur elle même avec une couture d'un seul coté. J'avais au préalable fait comme ça pour le mien mais l'arc n'est pas assez maintenu à cheval et à une autre allure que le pas, l'arc bouge beaucoup. A force, la corde peut en prendre un coup.
J'ai refais le Goryte en le cousant comme le carquois, couturé tout autour. C'est trés satisfaisant et l'arc ne bouge plus.

julien

IL faudrait essayer avec des chevaux a morphologie equivalente a la période. Peut être qu'un syteme d'attache passe avec un cheval mongol ou arabe plus qu'avec un cheval occidental peut plus massif ou essayant des allures differentes.

[jehan2]

Che Khan a dit :

Me suis basé sur notre brave David Nicolle ( Men-At-Arms series 222 / The age of Tamerlan)
on voit plusieurs carquois d'arc pendu à la ceinture par une seule attache.

T'aurai les planches ?
Ca m'interesse.

julien

[Che Khan]

Yo

OK je les scanne et les poste dès que j'ai un moment.

Remarque : je scanne les dessins car les enluminures sont très peu visibles déjà dans le bouquin.

[jehan2]

Merci.

julien

[Che Khan]

Yo

J'ai un petit souci avec mon espace de stokage de photos.

J'ai du effectuer un petit chipo.

Voici un lien pour visualiser le carquoi d'arc à une attache tiré de la revue Osprey 'Age of Tamerlan'.

http://groups.msn.com/PeuplesCavaliers/ ... PhotoID=66

Bien à tous.

[jehan2]

Merci à toi.
Pour continuer sur le sujet des attaches, voici un folio du "Warqa wa gulsha" (fin XIIème) qui est la source iconographique principale sur le peuple Türk.
On y voit deux attaches qui se séparent en Y.
On observe le même systeme pour les sabres sur le même manuscrit d'ailleurs.

HS: sur le personnage de la miniature notée ers.20a on peut voir un heaume equipé d'un masque de guerre, equipement assez courant chez les Türks à cette époque et dans le monde islamique en général.

julien

[Che Khan]

Yo

en effet, ce qui veut dire que les 2 possibilités existaient. Domage que je peux pas te mettre les deux miniatures contenues dans l'osprey.

Par contre, grace aux tiennes, j'ai pu admirer les 'floches'qui pendent en dessous des carquois d'arc. J'avais prévu en mettre au mien puis j'avais hésité et renoncé. Maintenant je vois que je peux.

(ils aimaient bien les 'floches' les peuples cavaliers)

[jehan2]

Che Khan a dit : Yo

Par contre, grace aux tiennes, j'ai pu admirer les 'floches'qui pendent en dessous des carquois d'arc. J'avais prévu en mettre au mien puis j'avais hésité et renoncé. Maintenant je vois que je peux.

(ils aimaient bien les 'floches' les peuples cavaliers)

On pourrait confondre sur cette miniature, mais les pendants que l'on voit dans l'alignements du "Kich" (Goryte en Türk/Farsi) sont en fait des décorations attachées a la selle.
Désolé pour la fausse joie.
Tiens voilà une miniature du "Warqa" où l'on distingue mieux cet element du harnachement.

[jehan2]

Tiens en fouillant dans ma base donnée, j'ai trouvé ces croquis de Goryte Mongols du XIIIème. Il ne sont attachés que par un seul lien apparement. Sur une autre planche, on voit un Goryte hongrois du XIème qui est maintenu par le même systeme.
Peut etre que cela t'interreses.

julien

[Che Khan]

YO

En effet, on voit mieux de plus près.

Comme quoi .... attention aux sources et à son interprétation.

Hé Hé.

Merci et bien à toi.

[olive]

Juste entre parenthèse, sur ce bas relief Sassanide du IIIè siècle: les mêmes pendants.
Une certaine continuité dans la mode des pendants.