Dague XIIIe

brusledoictz · lun. août 10, 2009 3:38 pm

Enguerrand a dit : Oui mais avant de retrouver une kalachnikov fabriquée en 1947 encore en usage... L'arme est encore régulièrement produite en masse en Chine et dans les pays de l'Est, et de nombreuses fabrications artisanales fleurissent de partout dans le monde, notamment en Afghanistan. Le brevêt date de 1945, les premières productions de 1947, mais celles utilisées actuellement sont de factures plus ou moins récentes, de l'ordre d'un vingtaine d'année en moyenne. On est très loin des deux siècles d'utilisation avancés précédemment. Mais si certains rebelles font encore la guerre avec du fusil type 1777, je veux bien changer d'avis.

Pour en revenir aux épées, il est faux de penser à une quelconque conservation dans le temps, sauf armes exceptionnelles. On peut supputer une utilisation et réutilisation sur une période de 25 ans, mais pas plus. Et encore faut-il que l'épée ne soit pas cassée, perdue ou détruite. S'il existait un marché de l'occasion, c'était très probablement pour des armes récentes, ou recupérées du champs de bataille.

Qui plus est, l'argument du prix est illusoire, il y a des production suffisament importantes au moyen âge pour faire baisser le coût de production et proposer divers palliers de prix(très souvent la différence de prix entre deux lames identiques se situe au montage et à la finition).

Et si on n'a pas suffisament de pépettes pour se payer une épée,(sûrement pas parce que l'on est mercenaire, plutôt parce que l'on est issu d'une milice communale rurale pauvre ou un jacque en mal de liberté) on se paie un arc, une masse, on récupère sa hache de bûcheron, sa faux, son fléau, son couteau à désosser/"fauchon" maciewjosky, mais on ne va pas chez l'antiquaire du coin.

Et si certains avaient la chance de conserver l'arme de leurs ancêtres, ça ne devaient sûrement pas être de pauvres paysans. Quant au "je l'ai récupéré de la guerre sur un chevalier et je la conserve deux cents ans au cas où...", l'épée c'est avant tout du métal aux yeux d'un non combattant. Oublions le côté conservateur de trésors culturels propre à notre aire.

Si on posséde actuellement des épées de toutes les époques du moyen âge, c'est parce qu'elles ont été repêchées dans une rivière, oubliées dans une cave, ou conservées religieusement (parfois au sens littéral), pas parce que l'on s'en est servi durant deux siècles. Et puis une épée en acier homogène qui tient deux siècles de combat, j'attends de voir ça...

Ah mais on est d'accord. Je réagissais juste sur le fait qu'une arme des années 1950 était insuffisante pour se défendre...

lancelot du bot · mar. août 11, 2009 5:08 am

javel a dit : pour ce qui est des armes du MA certaine devais surement etre réutilisé sur une période comme une 50ene d"année si leurs entretiens le permetaient mais pour la plupart il est fort probable qu'elles devaient etre recyclés pour un nouvel objet.

Globalement d'accord.

Les exceptions se comptent toutefois par milliers si on prend en considération toutes les armes arrivées jusqu'à nos jours dans un état superbe de conservation, que ce soit dans les musées ou les collections privées; il est vrai que ce sont, pour la plupart, des armes ayant appartenu à de grandes familles, qui ont peu ou pas servi, et reçues en héritage.
Ceci surtout depuis la fin du MA.
Pour le haut MA et avant, l'état de conservation est moins bon, mais il y en a tout de même.

Pour ce qui concerne la polémique sur le AK47

, nous nous éloignons du sujet.

Il existe d'autres forums plus aptes à en juger.

Pour recentrer le débat, je renouvellerai mes félicitations pour la transformation d'une banale lime en cet objet splendide.
L'idée de départ est originale et la réalisation superbe.
ENCORE BRAVO !!!

Himon · mar. août 11, 2009 9:36 am

pour en revenir au sujet.
quelle genre de lime as tu recyclé tripat??

car je sais que les limes a métal sont assez cassante lors d'un choque (il m'est arrivé dans casser une en la faisant simplement tomber de l'etabli)

tripat3 · mar. août 11, 2009 10:19 am

Pour en revenir comme tu le dis si bien au sujet.
J'ai utilisé une lime batarde que l'on trouve dans les broquantes pour 1€, mais après il faut lui enlever le cabone qui la rend si dure et cassante, pour cela je fais une serie de recuit, et quand j'ai le métal que je désire je travaille la lime comme si c'était un lopin.
Mais je ne meule pas, je forge toute la lame et surtout l'émouture, puis je fais le trempage et enfin je dégrossis à la pierre gros grain.
C'est seulement quand la forme me plait que j'affine avec des pierres plus fines.
Et voilà ! y'a rien de sorcier.
Bon je te l'accorde, j'irai cent fois plus vite si j'avais de l'outillage plus moderne, mais comme je fais un couteau chaque fois que je perd une dent, je n'ai pas l'intention de m'équiper de sitôt.

lancelot du bot · mar. août 11, 2009 3:24 pm

Tripat3 a dit : comme je fais un couteau chaque fois que je perd une dent, je n'ai pas l'intention de m'équiper de sitôt.

Tu devrais perdre des dents plus souvent !

Himon · mar. août 11, 2009 5:15 pm

ouais c'est une solution...en attendant il a un resultat qui vaut la sueur qu'il y met et cela vaut tout le matos du monde.

et pan dans les dents rhérhérhé

tripa1 · mer. août 12, 2009 2:17 pm

Sur des conseils "avisés" j'ai affiné la poignée car il semblerait que d'avoir mis du lin lui donnait un air "mastoc" qui déplaisait.
Vos avis SvP, merci !

Gildwin · mer. août 12, 2009 2:26 pm

Je préfère de loin après la cure d'amaigrissement.
On voit surtout la dextérité du forgeron sur la garde le pommeau et la forme losangée de la lame.

Comme souvent, bravo pour ta réalisation, je mettrais une dague XIIIème en photo sous peu également

tripa1 · mer. août 12, 2009 2:40 pm

Pourquoi ne l'as tu pas dis avant, affreux jojo ? Moi qui pleurais après quelques conseils.
Toujours est-il je suis impatient de voir ton oeuvre.

Himon · mer. août 12, 2009 5:40 pm

encore aussi affreux ...faut vraiment que je t'en débarrasse pour la salubrité de ton mental gniakgniark

crack_ · jeu. août 13, 2009 12:24 pm

Bonsoir,

Je voulais savoir si je pouvais vous passer commande pour une dague de ce même type avec son fourreau.
J'en cherche une pour mon personnage de noble, mais peu d'artisans offrent ce que je désire.

=> Discussions plus en détails par MP si vous souhaitez.

Et très beau travail.

tripat3 · ven. août 14, 2009 10:55 am

javel a dit : encore aussi affreux ...faut vraiment que je t'en débarrasse pour la salubrité de ton mental gniakgniark

Pour la tienne de santé mentale ne regarde pas plus bas !

En attendent, je sais que la mode n'était pas aux assortiments comme au Japon, mais avouez quand même qu'ils se marient bien ces deux là.
Ma Gaël et ma dague.

tripat3 · ven. août 14, 2009 12:39 pm

Crack a dit : Bonsoir,

Je voulais savoir si je pouvais vous passer commande pour une dague de ce même type avec son fourreau.
J'en cherche une pour mon personnage de noble, mais peu d'artisans offrent ce que je désire.

=> Discussions plus en détails par MP si vous souhaitez.

Et très beau travail.

Merci d'apprécier mon travail.
Mais je ne peux malheureusement pas répondre favorablement car je ne fais que des objets au coup par coup pour me détendre et pour me changer les idées.
Je suis sûr que beaucoup sur ce site pourraient faire bien mieux que moi (ça c’est pas trop difficile) et dans des prix très abordables.
Encore merci pour ce que je prends comme un très beau compliment.

crack_ · ven. août 14, 2009 1:08 pm

Bien ce n'est pas grave.

Et effectivement, ils se marient à merveille.

enguerrand · ven. août 14, 2009 1:16 pm

Toujours aussi belles tes productions, mais venant de toi, ça ne me surprend pas.

Crack, et je sais que Tripat s'accordera avec moi, tu as Gaël Fabre qui pourra aisément réaliser ton projet. Il travaille extrêmement bien et assure particulièrement ses commandes. Il n'est pas très onéreux et en plus il est sympa.