votre opinion sur mon costume d'un noble dauphinois Fin XIII

Affichez les photos de vos réalisations !

Modérateur : L'équipe des gentils modos

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enguerrand sanglier
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jeu. déc. 11, 2008 7:22 am

bonjour!

par ce temps hivernal j'ai eu envi de tester mon habit de noble pour voir si il était cohérent...aussi je me permet de vous présenter le résultat dans l'espoir d'avoir de votre part des critiques constructives.

Enguerrand le sanglier, petit seigneur Dauphinois sous le règne d'humbertI du viennois le 11decembre 1293.

ce matin Enguerrand est content il a bien dormis et a fait de beaux rêves de conquêtes de territoires savoyard!
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soudain il est surpris par le froid! "putaing ça caille dehors!" et oui la neige est au rendez vous!
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excité par ce climat annonçant les fête de noël, il décide de se déguiser en papillote géante en revêtant son beau bliaut en soie rouge.
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cela dit, ça caille toujours autant dans sa demeure, alors il enfile son surcoat doublé de fourrure et porte sa toque.
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Maintenant, notre nobliau décide d'aller inspecter la cour de sa propriété, affin de voir si la neige n'a point trop fait de dégât. il enfile donc son grand manteaux de laine.(petite pub au passage pour les copains: mon beau manteau est made in velay création et il est trop classe!)
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il parcoure donc son domaine la neige jusqu'aux genou, furieux de s'apercevoir que son valet n'a rien deneigé!Image
Chemin faisant, gagné par le froid, notre bon seigneur s'envoie une bonne lampée de jaja dans le gosier!
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La vinasse locale tapant un peu fort de bon matin, cette piche de sanglier se boite dans la neige!
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AAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRGHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!Image
Ce couillon recouvert de neige, se gèle carrément les miches, et décide donc de se blottir dans son mantel en espérant déseperement voir son valet pour lui mettre une chasse!Image
ça y'est! il à enfin trouver son valet qui déblayait en fait l'accès du chateau! retrouvant le sourire et toujours taquin, notre seigneur enlève les manches de son mantel et dégrafe les boutonnières de son bliaut affin de balancer une bonne grosse boule de neige dans la gueule de son larbin!
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Enfin pour finir, en grand seigneur il va féliciter le brave claude d'avoir travaillé si dure ce matin!
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Voilà! j'espère que la petite histoire vous a plu!
maintenant descrïption et analyse du costume:

-bon les sous-vêtements tout le monde connait, c'était juste pour vérifier si leur aspect étaient correct.
- le bliaut en soie est inspiré du codex manesse. il descend au cheville à cause de mon statut social. les boutonnière sont très pratique car elle ajustent très bien les manches au bras et permette de retrousser ces dernières très facilement...pour s'amuser par ex...
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-le surcoat fourrure et la toque sont aussi tiré du codex:Image
- comme il fait très froid, je me suis permis d'enfiler mon manteau par dessus le bliaut et le surcoat en fourrure...ça ne fait pas du tout bibendum et on y est aussi bien que sous une couette! :D
- enfin après m'être roulé dans la neige, marcher dans la bouillasse etc... je m'aperçois que la longueur des vêtements ne me gène guère...ça a même un coté isolant pour jambes et fait office de "chasse neige" devant mes pieds. comme mon manteau et mes chausses sont fait dans de la bonne laine je n'ai pas été trop trempé ( j'ai pas fait 30km de marche aussi...mais bon en tant que seigneur je me serrais déplacer à cheval sinon).
- mon seul point faible sont les chaussures. de trop mauvaise qualité, elles prennent l'eau immédiatement...de vrai bonnes chaussures est donc mon prochain objectif!

merci d'avoir prêté attention à ce post! j'attends avec impatience vos critiques!

amicalement

grouik
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deny de cornault
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jeu. déc. 11, 2008 7:47 am

J’aime beaucoup la mise en scène, c’est très fun !

Les sources que tu présentes ne sont pas de la même région ni exactement de la même période. Le codex manesse c’est zurich, et apparemment 1305-1340
http://fr.wikipedia.org/wiki/Codex_Manesse
Alors autant pour les boutons ça me pose pas de souci puisqu’on en voit ailleurs, mais la toque de fourrure, je sais pas. Tu as d’autres sources pour celle-ci ?

L’ensemble est tout à fait cohérent, et une bonne mise en scène !! (la soie, quelle classe!)
PW is watching you
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Yvan de Tergate
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jeu. déc. 11, 2008 8:10 am

Magnifique travail et mise en scène très sympa pour présenter ton costume : Bravo ! :clap:

Sinon, même remarque que Deny, le Manesse ne correspond pas (pour la date au moins. La localisation... Pas très loin et dans l'Empire germanique, donc pourquoi pas) au personnage que tu présentes et je suis étonné par la toque en fourrure. Particularité régionale ?

J'aurais vu un poil plus de longueur sur ta cotte de soie. Mais bon, c'est histoire de chercher des trucs à critiquer :)

Comment sont réalisés les galons ? On peut les voir de plus près ?

Quoi qu'il en soit, le résultat final est très convaincant ! :top:
Les lances le Roi
Membre de Bouvines 1214
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Hermelind
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jeu. déc. 11, 2008 8:18 am

J'ai bien ri :D
Je trouve le costume chouette, mais, je ne peux pas vraiment me prononcer sur l'espace temps...
(C'est histo, les fils électriques ?? :D)
Lady Palace Canada Dry.
Floodito ergo sum
Reporter de guerre 1214
Rhum ! Rhum ! Rhum !
ENLUMINURE ! PAS ICONO ! SCROGNEUGNEU !
Grande Machine Ahurie, adoratrice servile de Prez Tagada.
La Prez a TOUJOURS raison !

CQHB !!!
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faera
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jeu. déc. 11, 2008 8:48 am

Très belle mise en scène, j'aime beaucoup ! :clap:
Après, ce n'est pas pas du tout mon lieu et presque plus ma période, alors je ne peux pas dire pour le costume... Mais je le trouve chouette
:top:

Le truc qui m'interpelle, c'est le chapeau, mais apparemment,on le voit bien dans le manesse... ;)
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enguerrand sanglier
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jeu. déc. 11, 2008 8:56 am

merci les amis!

alors pourquoi le choix du codex manesse:
- avant tout...ben dans ma région des sources y'en a pas des masses ou alors pas trouvées!
- en tant que novice dans la recherche en sources, je ne connais quasiment que la bible en ski et le codex...et interprétant un personnage qui aurait pu vivre sous humbert Ier (1280-1306) le codex est plus proche dans le temps.
- Certes grenoble munich c'est pas à coté, mais de sources dauphinoise fin XIIIème, je n'ai pour l'instant que des sceaux montrant les comtes de vienne ou des chevaliers connus...or comme les équipements des chevaliers dauphinois représenté sur ces sceaux semblent quasiment identiques à ceux des chevaliers du codex manesse (mise a part les jambes d'armures), je me suis dit naïvement que leurs habits civil devaient être identiques (bon oui c'est un peu simpliste je sais... mais quand on à rien...).
-Enfin le choix d'une sources allemande plutôt que française, viens du faite que jusqu'en 1349 le Dauphiné est une principauté indépendante vassale du saint empire Romain germanique. Alors j'y connais rien en politique de l'époque, mais cette précision invite à penser que ces deux régions jouissait d'un certain échange culturel non?

je suis étonné par la toque en fourrure. Particularité régionale ?
ha ben zut elle vous plait pas ma toque? :) je croyais pourtant avoir reproduis le modèle du cavalier en bas de mon premier post, mais vos remarques prouvent que je me suis planté! :roi: avec du recul et en parcourant le codex, on s'aperçoit qu'ils ont des sortes de toques de tout les modèles, ce qui laisse à supposer que même si ma réalisation ne ressemble pas tout à fait à l'enluminure elle reste cohérente (si vous avez d'autres infos sur ce type de chapeau je suis preneur).
J'aurais vu un poil plus de longueur sur ta cotte de soie. Mais bon, c'est histoire de chercher des trucs à critiquer

j'ai hésité à la faire plus longue en effet, mais le bassin grenoblois au XIIIème était une zone très marécageuse l'été, et même si un noble se déplace généralement à cheval, ou qu'il porte des socques pied à terre, je me suis quand même dis que deux ou trois centimètres de moins éviteraient d'éclabousser de boue ce noble tissu.... et puis...j'arrive déjà à ma boiter la gueule dans mes propres escaliers avec ce modèle là alors t'imagine si il était plus long!
:lol:
Comment sont réalisés les galons ? On peut les voir de plus près ?
hé!hé![img]kator/smiley16.gif[/img] en fait au départ je voulais broder ma cote à la main, mais à bien regarder les enluminure, ça ressemblait plus à des galons. Et en farfouillant dans ma malle à couture je suis tombé sur de vieux métrage de galons dont les motifs ressemble fort à des galons médiévaux...de plus ils sont réaliser en fil d'or donc je me suis permis de les poser. Alors certes c'est pas du fait main, mais comme je ne sais pas galonner, je préfèrerais commencer à me tisser des galon de "classe moyenne" au lieu de réaliser de moches galons de noble...surtout qu'ils sont vraiment beaux (je t'envoies un photos rapidement)

en tout cas merci pour vos commentaires , c'est très encourageant!

;)
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faera
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jeu. déc. 11, 2008 9:04 am

Pour la toque, j'ai des sources, mais pour du Rus' ;)
Sur le manesse, je me demande si c'est bien de la fourrure, le blanc ? Vous en pensez quoi ?
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Yvan de Tergate
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jeu. déc. 11, 2008 9:11 am

Difficile à dire à partir de l'enluminure, mais on pourrait penser à de l'hermine. Mais on peut également penser aux coiffes Françaises XIIIe pour femme en forme de "moule à charlotte", tel que reconstitué par Oriabel il y a 1 ou 2 ans.

Sinon Enguerrand, elle me plaît bien ta toque et elle est assez proche de la source. C'est juste que je ne suis jamais tombé sur ce genre de couvre chef pour du XIIIe. Mais je connais assez mal le costume de nos voisins Teuton. C'était plus une question de curiosité qu'un reproche ! ;)
Les lances le Roi
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Olivier de Termes
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jeu. déc. 11, 2008 9:18 am

Ton bliaut est superbe Enguerrand ! une vraie réussite, et tu ressemble pas à une papillote lol quoique ...
Sinon, l'ensemble est vraiment très bien, j'aurais juste vu le surcot doublé bien plus long, je le trouve court . (t'as vu, moi aussi je sais faire du copier/coller ;) lol)
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Jehan de Luzy
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jeu. déc. 11, 2008 9:28 am

Très joli costume ! :clap:
Ton bliaud est doublé en quoi ?
Par contre à ta place la fourrure sur la toque, par rapport à ta source, j'en enleverai (trop haut) pour pouvoir voir le haut du chapeau. Mais comme Yvan, je chipote un peu :)
J'adore !
Le costume civil à la fin du XIIème siècle ==> http://www.costume12eme.com/

Peregrins, Sancta Terra Anno 1190
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enguerrand sanglier
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jeu. déc. 11, 2008 9:31 am

Pour la toque, j'ai des sources, mais pour du Rus'
Sur le manesse, je me demande si c'est bien de la fourrure, le blanc ? Vous en pensez quoi ?

mais on pourrait penser à de l'hermine. Mais on peut également penser aux coiffes Françaises XIIIe pour femme en forme de "moule à charlotte", tel que reconstitué par Oriabel il y a 1 ou 2 ans.
d'autre enluminures du codex, montre du vair en guise de fourrure...c'est mon prochain objectif quand je serai sur du modèle! donc les bords en fourrures sont prouvés; cela dit certain modèle de chapeau ont effectivement un "gondolage" qui laisse penser à un "moule à charlotte"...là je ne sais pas quoi penser....
Par contre à ta place la fourrure sur la toque, par rapport à ta source, j'en enleverai (trop haut) pour pouvoir voir le haut du chapeau.
pourquoi pas...on dirait même que la fourrure n'est pas rattaché au haut du bonnet et tient toute seule de façon rigide...serait ce alors un "moule de charlotte avec de la fine fourrure...là encore je ne sais pas

sur ce modèle là on peut deviner une bordure en vair et monte assez haut sur le bonnet:
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enguerrand sanglier
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jeu. déc. 11, 2008 9:45 am

(t'as vu, moi aussi je sais faire du copier/coller lol)
héhé ...ben je te recopie alors la réponse que j'ai faite sur GSM pour que les autres copains d'ici en profite ;)

Citation :

j'aurais juste vu le surcot doublé bien plus long, je le trouve court .



il s'agit en faite pour l'instant d'un manteau doublé en peau de lapin que j'ai récupéré (et il a le patron d'un surcoat alors autant en profiter :) )...je pense effectivement lui rajouté une dizaine de centimètres d'ici peu!
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Gerulf
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ven. déc. 12, 2008 5:10 am

Très beau :)
Quel patron as-tu utilisé pour le manteau?
GMA
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Réchignac
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ven. déc. 12, 2008 5:51 am

Trés amusant ton reportage photo. J'ai bien rigolé pour la mise en scène. Par contre niveau costume je ne suis pas un grand spécialiste de la fin XIIIème alors je ne critiquerais pas.
Juste je dirais que la démarche à l'air sérieuse et que tes choix tu sais les expliquer.
Dans le milieu scientifique il est souvent dit que l'absence de source est une source en soi. Mais attention il faut savoir le justifié quand même et ne pas en faire une généralité.

En tout cas bravo.
JME Reproductions Antiques et Médiévales
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la louvette
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ven. déc. 12, 2008 6:50 am

Elle est très bien ta toque !
Et pour la mise en scène, rejoins le côté obscur de la reconstit', fais du spectacle, ça ne devrait pas te poser de problème !!!
La Passion, ou rien.

Éteins l'ordi et ouvre un livre !!!

"C'est une grande misère de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire" La Bruyère.
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