PQ histo

[eodhel]

La Louvette a dit : Je me demande si on n'avait pas aussi de l'eau (et occasionnellement un linge) pour se laver une fois la besogne achevée.
On fait comme ça en Inde et en Afrique, c'est certes plus écolo que ces tonnes de papier rose occidental...

Ce type d'écologie, quand on est 10 millions sur terre, ce n'est pas important. Ca commence à le devenir quand on frôle le surpopulation avec 7 millards...
Et puis l'écologie au niveau individuel, c'est à la mode, c'est porteur et c'est très marketing, mais c'est du pipi de moineau face aux industries...
Ensuite, le PQ n'est pas forcément rose et il peut être en fibres recyclées ni teintés ni blanchies et parfaitement "écolo". *

Sinon, vos expérimentations à base de feuilles, faites les en zone tempérées mais ne les prolongez pas sous les tropiques (le mancenillier, ça décape... - une petite sieste à l'ombre, belle-môman ? )

[perlinelatisserande]

Sous les tropiques? les doigts que tu néttoie après, les herbes qui poussent sur le talus... mais dans la rue, des tonnes de crottes humaines et pas un bout de papier rose ou blanc! tiens je demanderais...

[le furet]

Eodhel a dit : le mancenillier, ça décape... - une petite sieste à l'ombre, belle-môman ? )

Je confirme, les Espagnols (et autres colons sans doute) attachaient les esclaves "cimarron" aux troncs des manceniliers. Quel mort atroce !

Aux Saintes, ils ont peint les troncs en blanc, malgré cela les touristes vont s'y poser. Heureusement, tant que le temps est sec, on risque peu. Suffit de regarder si les iguanes s'y tiennent...

A+

[le furet]

perlinelatisserande a dit : Sous les tropiques? les doigts que tu néttoie après, les herbes qui poussent sur le talus... mais dans la rue, des tonnes de crottes humaines et pas un bout de papier rose ou blanc! tiens je demanderais...

Comme on dit au Tchad, la main pure ...et la main impure !
C'est en réalisant ce fait que mon frangin a viré son cuistot. En guise de papier hygiénique, tu utilises le sable (ou une pierre de dimension adéquate). C'est chaud, ça colle et ça irrite...

Je sais aussi qu'à Tana au nom de la conservation du patrimoine Malgache à l'indépendance, la France a laissé là-bas l'un des plus beaux herbiers de toutes les colonies. Sitôt indépendants, d'anciens botanistes devenus commerçants ont viré les plantes et vendu le papier comme cornet à friture et PQ.

Jacques Lacan disait que "la civilisation commence quand l'homme évacue sa merde". On pourrait rajouter que la manière de se torcher en apprend aussi pour évaluer cette civilisation.

A+

[de neuville_]

La Louvette a dit : Je me demande si on n'avait pas aussi de l'eau (et occasionnellement un linge) pour se laver une fois la besogne achevée.
On fait comme ça en Inde et en Afrique, c'est certes plus écolo que ces tonnes de papier rose occidental...

Penserais-tu à ces toilettes gallo-romaines ?

Le principe est simplicime, des latrines communes (oui proser en société c'est achement convivial) des bancs donc percés de trous comme les latrines des chateaux que l'on connait, sauf que ces derniers sont évasés vers l'avant, ce qui permet d'y passer.... La main.
Ou plutôt un baton au bout duquel une charpie d'etoffe ou éponge naturelle.
Une fois la besogne faite, le baton sera lavé dans une petite rigole qui coule aux pieds des poètes.
Le baton sera laissé aux suivants...

Je ne connais pas pareil système au moyen-age étrangement... Quelqu'un saurait pourquoi ?

EDIT : Un apperçu du dit système (image de piètre qualitée)

http://www.vroma.org/images/barker_images/latrine.jpg

[eodhel]

De Neuville a dit : Le principe est simplicime, des latrines communes (oui proser en société c'est achement convivial) des bancs donc percés de trous

La présence de bas-flancs suffit pour assurer une intimité relative (pas pire que dans les "cabinets des écoles"). Est-on absolument certain de l'absence de ce genre de dispositif ?

[yrwanel]

Chine: dans les hutongs et les villages, c'est "en commun"...Section "homme" et section "dame".

Ce que tu décris, Neuville, ce sont les vespasiennes.... soit les WC publics, inventé par Vespasien! Cela lui a valu une belle fortune (ben oui: y avait Mme Pipi!)...qui lui a permis de devenir empereur.

(qui a dit que la politique c'est de la m...?)

[de neuville_]

Donc voilà oui ça a existé, par contre le pourquoi ce principe de Vespasiennes n'a pas été repris au M-A ?
Il est dit que les conditions sanitaires se dégradent, que les égouts antiques sont inutilisés ou mal utilisés etc...
Info ou intox ?

[eodhel]

Coprolithe de Bonne Atoufer a dit : Chine: dans les hutongs et les villages, c'est "en commun"...Section "homme" et section "dame".

Attention à l'héritage communiste en Chine.
Les gentils communistes avaient la trouille que qui que ce soit puisse s'isoler ne serait-ce qu'un instant. Il y a encore 8 ans en arrière, dans une fabrique de cloisonné (au programme de la visite), nous (touristes) avons demandé à aller au toilettes.
No problémo, mais.... pas de porte. De petites cloisons ne couvrant pas toute la hauteur (et les chinois ne sont pas des géants...) et absence totale de porte, même pas de charnières prévues. Explication du guide = héritage communiste.
Le plus drôle (?) était qu'il y avait deux rangées de toilettes (à la turque), se faisant face...

Même mode de fonctionnement dans l'atelier de je ne sais plus quoi le lendemain, et même explication de la part du guide de rechange.

(en même temps, la Chine et l'hygiène, il y a 8 ans en arrière, ça faisait encore deux... C'était répugnant de crasse, des molards partout, mouchage dans les doigts sur le côté n'importe où dans la rue, abondants reniflages productifs à table...un vrai bonheur pour un occidental aseptisé... )

[perlinelatisserande]

en même temps en jupe l'intimité est pas mal conservée. ainsi qu'en tunique pour ces messieurs (cf p précédente)

[la louvette]

Eodhel a dit :
Ce type d'écologie, quand on est 10 millions sur terre, ce n'est pas important. Ca commence à le devenir quand on frôle le surpopulation avec 7 millards...
Et puis l'écologie au niveau individuel, c'est à la mode, c'est porteur et c'est très marketing, mais c'est du pipi de moineau face aux industries...
Ensuite, le PQ n'est pas forcément rose et il peut être en fibres recyclées ni teintés ni blanchies et parfaitement "écolo".

Je parlais de l'eau pour se nettoyer le derrière à notre époque, et en comparaison avec ce qui se fait de manière courante c'est à dire rose et pas recyclé chez la plupart des gens.

Je pense qu'en termes d'écologie le problème est plus vaste en effet mais que chaque "pipi de moineau" au niveau personnel est plus qu'important.
Si c'est une mode, tant mieux, de toute façon ce sont les enfants des médiévistes qui sauveront la terre, n'est-ce pas ?

Bon, on en était où ?

[le furet]

Ben toujours pas de source pour le Verbascum...

[yrwanel]

Eodhel a dit :
Attention à l'héritage communiste en Chine.
Les gentils communistes avaient la trouille que qui que ce soit puisse s'isoler ne serait-ce qu'un instant. Il y a encore 8 ans en arrière, dans une fabrique de cloisonné (au programme de la visite), nous (touristes) avons demandé à aller au toilettes.
No problémo, mais.... pas de porte. De petites cloisons ne couvrant pas toute la hauteur (et les chinois ne sont pas des géants...) et absence totale de porte, même pas de charnières prévues. Explication du guide = héritage communiste.
Le plus drôle (?) était qu'il y avait deux rangées de toilettes (à la turque), se faisant face...


(en même temps, la Chine et l'hygiène, il y a 8 ans en arrière, ça faisait encore deux... C'était répugnant de crasse, des molards partout, mouchage dans les doigts sur le côté n'importe où dans la rue, abondants reniflages productifs à table...un vrai bonheur pour un occidental aseptisé... )

Niveau "toilettes chinoises", j'avoue ne pas avoir fait la "recherche historique"!
Moi, c'était Pékin, il y a 15 ans (et ma soeur qui y vivait, donc racontait les patelins...)

L'hygiène est aussi une chose relative suivant les époques et les civilisations...
réf.: Le propre et le sale.

Chasser le "microbe" est une chose... manger du bovidé nourri à la farine de viande ou boire du vin à l'anti-gel: euh...

Dans tous les cas, cela fait ch...!

Ce qui ne résout pas le problème de séchage-essuyage...

[perlinelatisserande]

Ai demandé à mon père de faire son enquête auprès de ses gars (afrique )
sa réponse:

"bah je ferais mon enquete mais moi dans la nature, je prend des herbes! et pas des orties!"

[le furet]

Le probléme reste entier pour les touaregs

A+