vouge

[maximus]

bonsoir,un ami a realiser cette vouge qu'en pensez vous merci

cord maximus[img]

[wotan]

Bonsoir à tous.

Tiens, un type d'objet que l'on ne voit pas souvent par ici! C'est sympa; pourrait on avoir les dimensions s'il te plait?
J'adore cette arme, puissante et polyvalente, relativement simple à produire, retorse et... terriblement efficace contre les cavaliers!

C'est bizarre, j'aurai juré que les attelles prolongeaient de préférence les plats du fer.

[maximus]

bonsoir j'ai pas les mesures,il a pris les mesures dans l'encycopedie Viollet le duc

cord gilles

[bastien le grand]

La vouge à croc dans VLD montre que le croc est indépendant.

Ceci s'explique notamment par le fait que les soudures à l'arc n'existaient pas.

Il parait assez compliquer de réaliser une telle pièce à la forge (le croc sur l'anneau du fer principal).

Comme la base est plutôt bonne je pense que tu devrais couper le croc, le ressouder sur un tube (que tu couperas dans le sens de la longueur pour plus de réalisme) et le remettre sur le manche.


Bonne continuation

[talhefer]

sympa, mais les atelles sont dans le mauvais sens du fer ....

[jehan de lastours]

belle réa en effet et pour conforter l'explication de Bastien le Grand voici le lein vers mon site où tu trouveras également un vouge avec le crochet indépendant.
http://armureriemedievale.ibelgique.com ... 27hast.htm

[bastien le grand]

C'est effectivement encore plus clair en image.

Merci Jehan

[olivier levraille]

Je ne sais pas ou vous avez vu jouer qu'on ne savait pas souder au moyen-age...
On sait parfaitement souder un picot sur la douille les gars...tout comme on sait tres bien souder les famauses douilles qui sont soit une feuille étirée avec la lame et repliée pour etre ensuite soudée ou laissée telle quelle, soit une douille rapportée apres la forge de la lame...la soudure a la forge le permet bien...
Le monde n'a pas attendu la soudure a l'arc pour souder les grosses pieces...les canons par exemple possedent leur lot de soudures a la forge...faudrait pas l'oublier...et on arrive a souder des anneaux de cotte de maille a la forge...et enfin on sait rapporter des tranchants sur les lame...alors faut arreter de dire que telle piece est irrealisable a l'epoque parce que le forgeron a pas son poste a souder...
Le musée des Invalides conserve d'ailleurs un tres beau modele de ce type de vouge avec picit arriere rapporté SUR la douille...et pas independant...
De plus les fretes sont dans un sens parfaitement plausible...certains modeles en ont deux (dans les sens devant-derriere du profil de la lame ou dans le sens gauche-droite...) certaines n'en ontqu'une (soit sur le devant soit sur le derriere de la lame) et enfin certaines n'en ont meme pas...(dans ce cas cela peut etre dans certains cas du a des pertes au fur et a mesure du temps, mais sur certains modeles cela semble avoir ete une caracterisrique d'orogine)...
Le vouge en question est pas mal, un peu trop neuf et look "manufacture" (avs personnel) mais chouettos!! Ya plus qu'a l'essayer hé hé
Fabien

[maximus]

bonsoir,et merci,la vouge de mon ami a etait realisé d'apres la descrïption de viollet le duc et d'autres sources:bien sur elle ne sera jamais comme elle etait jadis;mais c'est bien d'avoir des criteres pour faire mieux la prochaines fois

cord maximus

[thillo]

Olivier Levraille a dit : Je ne sais pas ou vous avez vu jouer qu'on ne savait pas souder au moyen-age...

Le vouge en question est pas mal, un peu trop neuf et look "manufacture" (avs personnel) mais chouettos!! Ya plus qu'a l'essayer hé hé
Fabien

Je n'avais pas compris "qu'on ne savais pas souder", mais plutôt que la soudure "moderne" se voyait trop et qu'il fallit opter pour autre chose.
Sinon pour ce qui est du trop neuf, ma foi, curieux que tu penses cela, c'est neuf et c'est tant mieux, comme au moyen age
Et pour ce qui est du "manufacture", je ne comprend pas ce que tu veux dire, manufacture veut dire fabriqué à la main, where is the problem?

[olivier levraille]

Si c'est dans le sens ou la soudure moderne se voyait trop sur le fouge en question que le probleme de la soudure au moyen-age a ete soulevé, je n'avais pas compirs ca comme ca...donc désolé si j'ai pu vexer ou surprendre certaines personnes avec mon discours.
Par contre je trouve justement la soudure tres bien faite et tres discrete justement.

Pour ce qui est du fait que ca me parraissent un peu n"uf" c'est vrai que j'aurais du employer d'autres mots. Ce que je voulais dire c'est que l'ensemble faisait quand meme tres moderne, pas de coup de marteaux apparents, plannage parfait, bien polie...
C'est dans ce sens que 'employais aussi le terme de manufacturé (désolé encore pour l'erreur de vocabulaire).
En clair: ca ressemble a une arme dans la forme, mais le rendu visuel fait tres 21eme. En clair, une belle arme esthetique, par rapport a pas mal de modeles conservés qui presentent des asperitées dans le metal, des finitions pas toujours parfaites, des fissures (du au metal et non a son utilisation) dans le corps de l'arme)...je vais encore rendre un exemple que j'ai deja cité mais si vous allez au musée des Invalides regardez les deux vouges présentés dans la vitrine XIVeme, il y en a nottament un (celui a croc) qui a une finition assez...grossiere...voire meme degeu pour certains...nous en avons fait realiser un avec ce genre de finitions par Eric Grimaldi dans l'asso (en ce moment l'arme est chez lui pour une retouche mais quand je l'aurais j'essaierais de vous faire une photo).
Cordialament
Fabien

[bastien le grand]

Bastien Le Grand a dit :

Ceci s'explique notamment par le fait que les soudures à l'arc n'existaient pas.

Il parait assez compliquer de réaliser une telle pièce à la forge (le croc sur l'anneau du fer principal).

A aucun moment j'ai dit que la soudure n'existait pas au MA.

Je sais qu'on fait des soudures à la forge, j'en fait aussi de temps en temps mais il faut avouer que c'est un peu plus compliquer à mettre en oeuvre que la soudure moderne.

C'est vrai que le ton était assez ferme mais ce n'est pas un pb pour moi.

Pour la photo de la vouge à croc que tu cites je suis preneur.


Bastien

[olivier levraille]

C'est vrai que le ton était assez ferme mais ce n'est pas un pb pour moi.

Heureux que tu le prennes comme ca ^^
Pour la photo je l'heberge dans la soirée et je la poste, makheureusement je dois vous prevenir que l'eclairage de ces armes laisse un peu malheureusement a desirer...donc la photo a du etre prise en contre plongée avec flash...mais on voit quand meme bien le fer et meme celui a coté!!
Cordialement
Fabien

[maximus]

bonsoir,si j'ai bien compris elle est trop neuf,mais est elle historiquement correct, car je voudrais aussi m'en faire une,mais a mon avis je prendrais une plaque de fer deja attaqué par la rouille pour faire plus vieux; quand pensez vous que me conseillez vous merci

cord maximus

[pierre leroux]

Faire plus vieux pourquoi ?
Au moyen age aussi on achète des objets neufs si si j'vous jure !
Et (mais là je suppute) suis certain qu'on prend bien soin de son matériel (ça coute assez chère comme ça un vouge si c'est pour qu'il rouille...)