Premiers gants de maille
Modérateur : L'équipe des gentils modos
- jean de touraine
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Pour les gants ils sont solidaires à la maille ca me paraît bizarre cette lanière;mais peut-être que c'est la fin du gant et que la maille ne recouvre pas;mais ca serait bête...
Faites en sorte que les vaincus puissent se féliciter de vous avoir pour vainqueur.
- deny de cornault
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Oui, ce serai bête. Je penche donc plutôt pour une lanière de serrage.
Je vais essayer de jeter un œil dans l’osprey « italian knight » chez toeffel.
Décidément, plein de surprises, dans cette source...
Je vais essayer de jeter un œil dans l’osprey « italian knight » chez toeffel.
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- Yvan de Tergate
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Après consultation du Osprey Italian Medieval Armies, la source est une gravure datée de la fin XIIIe située à Florence. Malheureusement, pas de photo de l'original.
Une interprétation moderne est donnée dans les planches couleurs (ci-dessous). Le commentaire de cette planche indique que les doigts sont bien séparés et la "bande" sur le bras est interprété comme une sangle de serrage. Je trouve cependant la taille et la position étrange pour cette soit-disant sangle, mais bon...
Toujours selon le commentaire de la planche, la protection de jambe est bien en cuir bouillit et les chaussures sont sensé être renforcées de métal à l'intérieur. Tout cela est typiquement Italien.
Une interprétation moderne est donnée dans les planches couleurs (ci-dessous). Le commentaire de cette planche indique que les doigts sont bien séparés et la "bande" sur le bras est interprété comme une sangle de serrage. Je trouve cependant la taille et la position étrange pour cette soit-disant sangle, mais bon...
Toujours selon le commentaire de la planche, la protection de jambe est bien en cuir bouillit et les chaussures sont sensé être renforcées de métal à l'intérieur. Tout cela est typiquement Italien.
Les lances le Roi
Membre de Bouvines 1214
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- jean de touraine
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TRès interressent merci pour les détails^^
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- Olivier de Termes
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encore une superbe illustration Osprey, et donc sourcé, pour du fin XIIIème évidemment, dailleurs je suis sûr que c'est fin XIIIème plus 1290 que 1270 cette histoire de jambières en cuir bouilli et de gants de maille .
- jean de touraine
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En tout cas moi je suis sûr de ma source mais si tu arrive à me prouver le contraire...
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- Yvan de Tergate
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Non non, je ne doute plus de ta source
Je cherche juste à trouver une photo de l'original. C'est toujours plus intéressant de voir une source originale qu'une reproduction.
Je cherche juste à trouver une photo de l'original. C'est toujours plus intéressant de voir une source originale qu'une reproduction.
Les lances le Roi
Membre de Bouvines 1214
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- Olivier de Termes
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oups pardon ! j'avais complètement oublié que tu avais précisé une date, je pensais qu'on ne la connaissait pas.
Donc 1278 ...oui en effet ca semble collé, et loin de moi l'envie de te prouver le contraire, simplement que j'aurais préféré avoir sous les yeux la dite gravure, plutôt qu'un croquis ou un Osprey .
Donc 1278 ...oui en effet ca semble collé, et loin de moi l'envie de te prouver le contraire, simplement que j'aurais préféré avoir sous les yeux la dite gravure, plutôt qu'un croquis ou un Osprey .
voila l'original je crois! je ne retrouve plus le lien car mes favoris ont sauté mais j'avais répertorié cela en tant qu'une statuaire italienne (un certain gugliemo de ... je crois) et la date était 1289.
<a href="http://collectifbouvines1214.aceboard.fr/" target="_blank"><img src="http://pic.aceboard.net/img/245539/201/1170187103.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/245539/201/1170187103.jpg" style="border:0" /></a> <img src="http://img42.xooimage.com/files/f/0/0/1-5b0700.jpg" alt="http://img42.xooimage.com/files/f/0/0/1-5b0700.jpg" style="border:0" /> <a href="http://www.bouvines1214.org" target="_blank">http://www.bouvines1214.org</a>
- jean de touraine
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Il me semble bien que c'est l'originale mais le probléme c'est la date 1278 ou 1289?Tu es sûr de ta date?
Faites en sorte que les vaincus puissent se féliciter de vous avoir pour vainqueur.
Alors voilà j'ai retrouvé le lien sur le site d'albert Jauret, batteur d'armure reconnu
Tombe de Gugliemo Beradi,
Florence 1289
http://albert.jauret.free.fr/histoire%2 ... hotos.html
pour autant, il ne cite pas sa source pour justifier la date!
Tombe de Gugliemo Beradi,
Florence 1289
http://albert.jauret.free.fr/histoire%2 ... hotos.html
pour autant, il ne cite pas sa source pour justifier la date!
<a href="http://collectifbouvines1214.aceboard.fr/" target="_blank"><img src="http://pic.aceboard.net/img/245539/201/1170187103.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/245539/201/1170187103.jpg" style="border:0" /></a> <img src="http://img42.xooimage.com/files/f/0/0/1-5b0700.jpg" alt="http://img42.xooimage.com/files/f/0/0/1-5b0700.jpg" style="border:0" /> <a href="http://www.bouvines1214.org" target="_blank">http://www.bouvines1214.org</a>
- deny de cornault
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- Enregistré le : mar. sept. 05, 2006 11:00 pm
On se rapproche de plus en plus de l’extrême fin XIIIème, ce qui semble logique.
Mais le fait est qu’il y a les doigts séparés qui tiennent une épée, c’est indéniable.
Bravo harald !
Mais le fait est qu’il y a les doigts séparés qui tiennent une épée, c’est indéniable.
Bravo harald !
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- jean de touraine
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Merci beaucoup deny de cornault j'éspère que ca nous fera avancer pour cette période^^
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- Olivier de Termes
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Oui en effet belle source de gants de maille ainsi que les chaussures recouvrantes les chausses de mailles, mais pour toute fin XIIIème, et sur ce point là j'avais donc bien raison
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- Enregistré le : lun. janv. 29, 2007 12:00 am
- Localisation : Samarobriva - Amiens
Je sors du débat, mais voici un essai que je viens de réaliser. Ne me demandez pas de source car si je me suis inspiré de modèles historiques, ici j'ai utilisé un gant de vitrier (car il me convenait) que j'ai démonté pour faire le patron du gant en cuir. Pour le rembourrage supérieur de la main, j'ai doublé l'épaisseur du cuir pour y intégrer une épaisseur de laine brute. Le résultat est assez protecteur (mais chiant à coudre car 3 épaisseurs...) , y compris contre les coups de haches sur les phalanges
mais un peu lourd car 8OOg par gant (fil de 2.2mm).
C'est en photo ici (Diaporama): http://s161.photobucket.com/albums/t233 ... 675746.pbw
mais un peu lourd car 8OOg par gant (fil de 2.2mm).
C'est en photo ici (Diaporama): http://s161.photobucket.com/albums/t233 ... 675746.pbw
"Il ne faut pas asservir, il ne faut pas se servir, il faut servir" (devise des compagnons charpentiers)