Une forge

[vuillem]

Pour aller dans le sens de Tripat, il semble qu'au Moyen Age, l'outil essentiel de la forge, c'est le soufflet. Le plus simple pour faire une forge itinérante, c'est de faire un trou dans le sol (attesté en archéologie sur des sites de réduction de minerai pour le travail du métal). C'est le moyen le plus efficace pour avoir pour pas cher un contenant réfractaire très fonctionnel pour forger.

Maintenant, une fois n'est pas coutume, je souhaiterai donner un point de vu positif sur ce décalage entre les indices historiques et les forges reconstituées. Faire un trou dans le sol pour faire de la forge, ça ne se fait pas partout (orga pas d'accord, etc...). De là, on passe à la mise en hauteur du foyer qui se retrouve ainsi isolé du terrain dans un bac. C'est sûr, ce n'est pas très histo quand la forge n'est pas construite en dur, associée à un bâtiment d'atelier (ce qui pour le coup est attesté par l'archéo et l'icono).

Mais, il me semble que reconstituer c'est aussi avoir conscience de ses limites et d'être capable de les expliquer lorsqu'on se retrouve dans un contexte nécessitant une médiation. Dans son projet, on doit pouvoir expliquer au public que la forge présentée est une simplification de l'atelier qu'il n'est pas possible de reconstituer, surtout quand on intervient dans des médiations itinérantes. Au passage, c'est d'ailleurs un peu plus embêtant (et malhonnête) quand c'est le public qui se déplace, qu'on se permet de lui annoncer qu'on a une forge et un atelier 100% historique et qu'on ne pointe pas du doigt les limites rencontrées (comme à Guédelon, par ex.)

La vrai question est de savoir ce qu'on veut montrer. Si l'objectif est de parler de manière générale des techniques de forge médiévale, on pourra insister dans son discours sur l'aspect du système de ventilation, sur le type de charbon employé, sur le type d'objet produit, sur le type de métal travaillé etc... Pour être totalement, cette animation nécessitera un petit point de présentation sur l'ensemble du matériel pour expliquer qu'elles en sont les limites.

Cependant, j'ai bien conscience du risque avec ce genre de proposition. Cet argumentaire pourrait très bien justifier que quelqu'un se pointe sur une manifestation avec une forge à ventilation par le dessous, usant de houille et d'enclumes XIXeme qui expliquerait que tout ce qu'il fait ne correspond à rien de ce qui aurait pu exister au Moyen Age. Disons donc que tout ceci est une question de mesure. Existe-t'il vraiment le quidam qui se permettrait ce genre d'intervention ? Prêt à dire qu'il vient montrer du Moyen Age sans aucun moyen de le faire...

Je propose qu'on soit modérer dans nos propos. A la fois dans nos propres critiques que dans le discours que l'on sert éventuellement à un public.

[silvaric]

Je suis plutôt d'accord avec toi Vuillem et je pourrais ajouter que peux d'enclume métallique ont été retrouvé (pour ne pas dire rare) il est beaucoup moins rare par contre de retrouver en fouille des enclumes en pierre (oui oui en pierre), qui se trouve beaucoup plus facilement...et l'exemple du roi d'angleterre est intéressante, mais c'est le roi d'angleterre donc une extrème minorité de la réalité. :-)

[tripat]

Ce que tu dis est très juste et je ne peux qu'approuver, il faut rester cohérent en représentation de forge tenir un discours qui tienne debout, c’est pourquoi je réagis sur la forges qui ne sont pas en corrélation avec le discours que l’on tient.
Il n’est pas nécessaire de faire des trucs bizarres pour faire histo, et sans aller au trou dans le sol, un simple brasero avec des briques ou du sable en guise de protection réfractaire et un soufflet ou même deux soufflets avec balancier donne une image plus cohérente d’une forge de campagne. On remplace l’enclume moderne par un tas que l’on trouve facilement (le modèle dit « américain » est celui qui donnera le plus de vraisemblance) en guise de marteau, des massettes feront très bien l’affaire ou bien le marteau à panne centrale longitudinal (français) ou transversale (modèle germanique) et le tour est joué.
Après c’est le talent du forgeron qui fait la différence.
Mais tout ceci n’est que l'idée que je me fais d’une forge de campagne.

[petitemarquise_]

Vu à la fête de la Rose d'or 2007 sur le camp des Archers du Dragon des pointes de flèches forgées sur une forge rudimentaire, c'est à dire un trou dans le sol pour le feu et un soufflet.
Le problème de transport est résolu.

[elric]

Je forge en manifestations médiévales, et je me pose la question , qu'est ce que je veux montrer aux gens?
Une forge ,j'entends par la le mécanisme qui permet d'amener le métal à température,les outils de formage du métal( marteau, enclume ou tas), ou ce que pouvaient réaliser les forgerons à une certaine époque?
J'avoue que pour ma part c'est plutôt les techniques qui m'intéressent, ainsi que les différents types d'acier.Bien sur que l'on peut sortir une épée sur un tas de 15x15 cm , voire plus . La majorité des personnes ne voient que l'objet en cours de réalisation et peu s'occupe du matériel engagé pour le processus .Ce peu là reste une fois que l'objet est fini et alors on peut entamer la discussion sur le matos médiéval ou pas un soufflet ou deux, portatif ou pas .Bien sur il serait beaucoup plus pédagogique d'avoir le matériel dans son entier, arriver deux jours avant une manifestation pour monter en dur un foyer, et essayer autant que faire ce peut d'approcher la réalité.

[Gildwin]

Pour ma part, j'aurais une forge à soufflet unique l'année prochaine un peu comme celle de Tournevase, le foyer est en métal, le système de suspension du soufflet sera en bois avec ventilation sur le côté.
Avant j'utilisais une forge XIXème et je le précisais bien à chaque groupe de visiteurs. De plus je précise également que je forge de l'acier moderne et pas issu d'un bas fourneau, mais ça c'est en projet avec des amis de l'antiquité tardive, ou là la forge sera au sol avec un couple de soufflets.
Dans l'idéal d'une représentation au plus proche je suis assez d'accord avec Elric.

[thorolf svenson_]

Franchement vraiment reussie ta forge, et le soufflet ma l'air bien sympa egalement ! Je commence bientot dans ce metier etj'aimerai beaucoup que tu me conseille pour créer un souflet ^^

[rovhell]

Je pense que tu devrais jetter un oeil sur le site de tournefafe => http://ahavy.free.fr/ ou bien demande lui carrement des conseil en MP car son souflet en vaux dix comme les miens.

J'ai bien galéré pour faire ceux-ci et ils sont loin d'etre parfais...

[thorolf svenson_]

Ok je te remercie ^^
et encore bravo pour la forge ! Tu as de la chance d'avoir de quoi bosser comme ça !

[le furet]

Sinon, à Malestroit en Bretagne, il reste le dernier fabricant pro de souflets...

A+