le seax toujours le seax...

wotan · jeu. sept. 27, 2007 1:49 pm

Bien vu pour la résistance due a l'épaisseur de la lame: je n'avais pas lu toutes les mesures données pa Berhthramm; c'est sûr que 5,5 mm ce n'est pas fait pour dire bonjour! Concernant l'efficacité en coup d'estoc, je me demande si en poussant la pointe dans la cible (en gros la panse du gars en face) le dos ne vien pas gêner la pénération, défaut qui est éliminé lorsque c'est le tranchant qui est en oblique. Si vous ne comprenez pas cette phrase, laissez moi à peu près deux siecles pour comprendre comment mettre une image en ligne: ce sera sans doute plus clair.
Sinon, en réponse à la question annexe le terme "tanto inversé" m'énerve pour plusieurs raisons:
-Il n'y a qu'en occident que le mot japonais "tanto" désigne une forme de lame.
-On n'a pas attendu les japonais pour faire des armes blanches qui ont cette forme (la preuve)
-Il est étrange qu'en france (pays des Francs à la base) on utilise le mot "tanto" pour décrire une forme de lame purement occidentale.
Navré pour cette digression.

berhthramm · jeu. sept. 27, 2007 5:32 pm

bon bour le tanto inversé, ça me gave largement, éventuellement c'est un sheepfoot ou alors c'est un seax, mais les jap n'ont rien inventé, regardez les pièces de fouilles, à la rigueur la différence c'est que sur un tanto les deux faces sont affutées (l'obliques de la pointe et le tranchant), ici seulement le tranchant. Pour la pénétration, je ferais une photo de la pointe demain (mon APN est au boulot) mais globalement quand je le pose sur un morceau de bois j'ai pas besoin d'appuyé pour qu'il s'enfonce... je pense que dans de la viande vivante c'est sans problème... Pour la fragilité de pointe le problème est soldée avec cette forme de lame qui retombe naturellement dans un "distal taper", la pointer est effectivement soutenue par l'épaisseur globale (la photo aidera à comprendre).
Pour le teste de la boite de lait c'est assez simple, on prend une brique de lait UHT, on la boit (faut pas gacher), on la rempli d'eau, on la pose sur un support, et on la coupe en une frappe.... critère de réussite :
- la boite est coupée
- le cul de la boite n'a pas bougé du support
- la ligne de coupe est bien nette pas déchirée....

La boite de lait c'est bien, c'est trop mou pour qu'un couteau qui coupe pas réussisse le premier et le second critère et aussi l'analyse de la coupe montre si elle est franche ou pas (donc si ça coupe bien ou pas), de plus faut voir si ça rase un avant bras ou pas...

on peut aussi jouer à coupe canettes...

quelques illustrations du trucs avec mon premier seax...

http://media.putfile.com/test-de-coupe- ... it-scram-1

http://media.putfile.com/coupe-canette-scram1

http://media.putfile.com/scram-boites-d ... -plastique

http://media.putfile.com/scram-1hunterhauw

medievalmarc · ven. sept. 28, 2007 12:17 am

En fait on doit dire tanto parce que c'est peut etre "vendeur" et genre je m'y connais en lames...purement naze
sinon c'est vrai qu'en termes descrïptif ce serait bien distal taper,pointe qui tombe..
Quand à a la pénétration dans un bide..le mieux est que la lame soit à l'horizontale..et avec mouvement latéral du coté du tranchant..ça ouvre bien la breche..
Wotan,je crois que j'ai compris ce que tu voulais dire ;-) (moi aussi j'ai galerer pour mettre des tofs sur le forum..) et a la vue de la longueur de la pointe,celle ci penetre ce qu'il faut jusqu'à la partie la plus large qui a donc un chemin pour continuer plus avant dans les chair..et ça m'etonnerait pas que tu puisses percer jusqu'a la garde avec un truc pareil..
donc le seax est une lame a pointe tombante..:-)

Tombante pointe
Avance sans relache
Rouge est la mort

berhthramm · ven. sept. 28, 2007 5:00 am

oui tanto ça fait genre et puis c'est bien connu un samouraï il coupe un char d'assault en deux... encore juste un exemple de la prévalence d'autres culture su la notre et de la honte cultivée de notre histoire et de notre culture europpéenne... C'est toujours forcément mieux ailleurs perso ça me fait

Ceci étant dit voici trois petite photo, celle promise de la pointe (vraiment pas évident à prendre de prés mais j'espère qu'on peut y voir que l'émouture lui donne un côté affinée dans un plan, alors que la forme en pointe lui donne une finesse dans l'autre plan, on arrive donc a quelques chose de trés "pointu"...

Les deux autres photos pour montrer l'aspect satiné (reponçage au 600, sans repasser à la frotte ensuite, puis perclo au coton (je deteste ce truc) et rinçage... amusant le perchlo à attaquer différement la lame à cause du revenu selectif au chalumeau (j'aime beaucoup ce truc)...

till smidr · ven. sept. 28, 2007 12:03 pm

Je viens de voir les clips concernant la coupe de cannet et j'en suis estomaqué. Félicitation, ont va bientôt te voir coupé un voile de soie tombant sur tes lames, ce que les bazars jap ne font pas

medievalmarc · ven. sept. 28, 2007 12:15 pm

Si si,on voit une demo dans "bodyguard" avec kevin costner et whitney allo ici houston...
on m'a dit de sortir?ah bon...

medievalmarc · ven. sept. 28, 2007 12:16 pm

J'oubliais...les détails de la lame sont bien mon ami..;-)

flamini · ven. sept. 28, 2007 12:27 pm

Superbe réalisation

berhthramm · ven. sept. 28, 2007 1:17 pm

merci.

wotan · ven. sept. 28, 2007 2:27 pm

Au vu des essais de coupe de tes lames, Berhthramm, je ne dirai que deux mots: BRA VO! En fait je suis sidéré à plus d'un titre.
-Tout d'abord les lames coupent les cibles sans mouvement apparent de sciage (vous savez, le truc des mameloucks avec leur sabre en wootz) et ceci malgré leur taille réduite.
-Ensuite la dernière fois que j'ai vu des essais sur cette catégorie de lame, c'était sur le DVD de démonstration de la société "Cold steel", une sacré référence en terme de qualité (et aussi d'agression du portefeuille).
Bref je suis scié!!!

Sinon je suis heureux que l'ami Médiéval marc aie compri ce que je voulais dire à propos du pouvoir de pénétration. Mais puisque vous me dites que ça plante très bien... Les experts, c'est vous!
Et euh!!! Combien aux puces, j'hésite encore entre un scramasaxe mérovingien et un wakizashi de l'ère Edo (XVIIème-XVIIIème siecle).

berhthramm · ven. sept. 28, 2007 2:44 pm

achète le wakimachin et le seax.; tu revends le wakitruc à un gogo et ça rembourse le seax...

Bon faut dire que j'échoue réguliérement lamentablement au test de la corde... et il faut pas oublier qu'une lame doit aussi couper longtemps et ça les videos le montre pas... mes TT on largement pas la durée de ceux d'un pro... mon Duffort reste inégalable de ce point de vue (Bruno si tu passes par là, j'aime toujours autant mon couteau... et je recommande à tous ceux qui veulent un Vrai Couteau de camp de te contacter)...

wotan · ven. sept. 28, 2007 2:49 pm

Tu veux parler de bruno Duffort, celui qui réalise des foureaux dans le style amérindien (pardon: les styles)?

berhthramm · ven. sept. 28, 2007 2:54 pm

berhthramm · ven. sept. 28, 2007 2:56 pm

au besoin va voir là :

http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... ogin=12392

Bruno a pas fait l'étui de celui-là par contre.

wotan · ven. sept. 28, 2007 3:11 pm

Ah oui joli le couteau de camp. et là on a une superbe lame pied de mouton. sur le terrain, je me sert d'un bowie de Xavier Conil, mais je ne le sortirai pas sur un camp médiéval, bien qu'il soit brut de forge, la forme n'est absolument pas historique.