Ecu XIII

[frêre maxime]

très réussi!!c'est beau!

[bertrand le charpentier]

Cette méthode appliquée à un bouclier continue de m'interroger... il faudrait demander son avis à quelqu'un qui a une très longue et/ou très bonne connaissance du travail du bois directement issu de l'arbre (pas encore débité, c'est ça que je voulais dire).

[Adélard l'Errant]

pour ce qui est des infos sur les navires je demande à mon papa, c'est un spécialiste...peut être que cela aidera.
je crois avoir vu un jour(mais je ne sais plus ou) que certains faisaient des boucliers dans le liège des chènes, la forme étant déjà prète et le liège relativement léger, mais taillé directement dans l'arbre j'ai un doute..

[Adélard l'Errant]

voilà, mon papa m'a répondu pour ce qui de la marine : les pièces de charpente étaient réalisées à partir de chênes choisis selon leur forme. Principalement pour tout ce qui concerne les couples des coques, ceux-ci étaient exécutés en plusieur parties, une vigtaine de pièces au moins dont les fibres du bois suivaient au mieux la courbe à obtenir.ça c'est fait.....

[Yvan de Tergate]

Ok, donc l'exemple de la charpente de marine était un mauvais exemple

Reposons la question de manière plus générale : est-il possible d'imposer "facilement" et durablement une courbe à une plaque de bois ?

Nous reste à avoir l'avis d'un bûcheron sur le découpe d'un bouclier dans la longueur d'un billot.

[Adélard l'Errant]

découper c'est certainement possible mais, imaginons le diamètre du tronc qu'il faudrait, pour l'exemple d'une courbure comme mon ecu il faudrait un arbre d'au moins 1 mètre et cela en consédérant une coupe sur les bords (donc bois vert)et non dans le coeur...
autre chose : en archerie on peut donner formes en utilisant la vapeur mais à l'époque qu'en est il ?

[Yvan de Tergate]

D'un autre coté, se casser le trognon à faire un bouclier (qui rappelons-le est considéré comme du consommable) en planches à champs dégraissés pour faire une légère courbure, c'est vraiment s'embêter pour pas grand chose.

Et à nouveau, avant que l'on ne me pende en place publique, je ne cherche pas à dire que les boucliers constitués de planches à champs dégraissés n'ont pas existés

Les questions :
1) Peut-on retrouver ces sources montrant des boucliers à champs dégraissés ?
2) Même si on ne retrouve pas ces sources, techniquement, peut-on fabriquer un bouclier courbe autrement ?

[bertrand le charpentier]

La question est aussi de savoir si ça a été fait autrement à l'époque.



Ce n'est pas parce qu'on imagine cette solution avec notre esprit d'amateurs du 21eme siècle que cela a été utilisé professionnellement il y a mille ans...

Et d'ailleurs Yvan pour un menuisier de l'époque ce n'est pas tant se casser le trognon que ça. Ils faisaient tout, de toute façon, à la main, et réalisaient quotidiennement des assemblages bien plus complexes que cela. (Je te dis ça d'un point de vue de menuisier, justement.)

[Yvan de Tergate]

Justement, débiter un bouclier dans une pièce de bois (en suivant ou non la courbure du tronc) me semble plus difficile pour un amateur du XXIe que la solution des champs dégraissés. Par contre ca me semble une solution plus simple (en tout cas sûrement plus rapide) pour un menuisier professionnel habitué à faire ce genre de chose.

Et au final, n'obtient-on pas quelque chose de plus solide, même si on ne suit pas parfaitement la courbure du tronc ? Le menuisier que tu es doit avoir un avis intéressant à ce sujet.

[bertrand le charpentier]

Hé bien non justement

Je ne suis pas bûcheron, et le bois que je travaille est toujours au moins débité en plateaux de grume (même s'il n'est pas corroyé), donc déjà en surface plane et non en 3D. Je ne sais donc pas du tout quoi en penser pour l'instant... (disons que je n'ai aucune expérience de ce genre de travail, et je n'en ai donc aucune approche, aucune sensibilité concrète. Cela se rapproche plus de la sculpture.)

[brunal]

A titre indicatif, pour étudier l'hypothèse monobloc, voici un lien vers l'outillage actuel en polynésie pour réaliser des pirogues :
http://www.archeonavale.org/polynesie/p ... outils.php
(mais ils mentionnent aussi l'outillage ancien...)

(plus de détails par là : http://www.archeonavale.org/polynesie/p ... /index.php)