Chevalier du Temple 1250-1291

[Frère Baudoin]

Allez, c'est décidé, je passe au hachoir !!! Après 4 ans de recherches icono, textes, forums, spécialistes, je soumets ma tenue de chevalier du Temple 1250-1291 aux spécialistes qui hantent ce forum.
Tout avis permettant de me rapprocher de l'historicité la plus poussée est le bienvenu (merci de préciser les sources pour que je puisse m'y référer).
Détail de la tenue (Cf règle de l'ordre):
a) Habit de maison :
- Chainse (longueur: jusqu'au chevilles),
- Robe de même coupe avec croix côté gauche
- braies, en lin blanc/écru,
- 1 paire de chausses même matière + 1 paire en laine couleur bure,
- cordelette.
- manteau en laine blanche
- cale en lin + chapeau de feutre
- chaussures modèle XIII° de chez Ferrey (ça je sais, cépahisto)
- Garnache en laine blanche avec croix sur le même côté que la robe (non visible sur la photo)
http://img687.imageshack.us/img687/9865 ... maison.jpg

b) tenue de combat :
- légère : la même avec chapel rond type Mac (PLR), gambi (lin)Haubergeon riveté rond + jupon d'armes avec croix en position centrale + baudrier + épée + couteau d'armes

- lourde : haubert (en cours) avec semi facial de chez PLR

http://img682.imageshack.us/img682/4530/moi2.jpg

désolé j'ai pas de meilleure photo !!!

[philippe le rouge]

Je ne suis pas un spécialiste du Temple, mais ça m'a l'air bon tout ça, en tout cas mieux que ce que l'on voit d'habitude.
Vivement que l'équipement lourd soit complet, tu nous montrera ça ?
(il en jette ce heaume )

[Pierre de Mirmande]

C'est une capuche au niveau du manteau sur la photo ?
Etant du genre à m'éparpiller, je ne sais plus si il existe une source pour celle-ci...

Argh !!! Sur ton avatar ton playmo est dans une possession de Saint-Jean de Jérusalem !!!

[Himon]

tu parle d'une source de capuche au XIIIéime pierre???

[medieviste]

javel a dit : tu parle d'une source de capuche au XIIIéime pierre???

Je pense qu'il parlait d'une source de mantel avec capuche incorporée pour un templier au XIIIe

De tête, c'est rare voire inexistant, 'me souviens d'un vieux post qui en parlait.
Passque des sources de mantels à capuche, ça existe au XIIIe, mais c'est rare. Et sur un templier, encore plus !

[Himon]

a d'accord ci c'est cela en effet .
Dans le cas contraire je te rejoins sur l'existence de mantels a capuche pour cette période, mais précisemént pour un templier là je sais pas.

[Pierre de Mirmande]

Je fais parti du comité contre le port de la capuche dans les ordres religieux militaires lors de manifestations... Je sors...

[medieviste]

Pierre de Mirmande a dit : le port de la capuche dans les ordres religieux militaires lors de manifestations

Le KKK ?

Je te rejoins !

[Himon]

pinaise ...je prends les pépins d'oranges et j'arrive....dois je fermé la porte???

[Pierre de Mirmande]

J'espère que tu n'as pas pris mal mes remarques Frère Baudoin. Plus de nouvelles !

Un autre point, je bloque aussi sur la ceinture de corde style franciscain.
Il y a quelque chose de solide qui permet de la proposer ?

[Himon]

A oui tiens j'avais pas fais attention!

[Frère Baudoin]

Désolé pour le retard, visites en famille avant un long départ... Non, je n'ai pas pris mal les remarques, vu que c'est le but de ma démarche d'en obtenir pour progresser.
- Bien vu, c'est bel et bien une capuche qui est visible. Et voici la raison de mon hypothèse de reconstitution : LA REGLE DU TEMPLE (pour ceux qui ont pris la peine de la lire pour avoir des sources " et qui précise, dans le retrait 314 (étude de L. DAILLEZ):
"...nul frere ne doit porter mantel sur sa teste, se non quant il est a enfermerie et quant il vait a matines, quar adonques le puet porter ; mais il ne le doit pas tenir quant le servise se chante."
Donc de là la piste suivie de l'existence d'une capuche permettant de se couvrir la tête avec le mantel.
d'autant plus que d'après les longs posts sur ce forum concernant les capuches sur manteaux, celles ci sont sourcées dès le XII°, or la règle, et donc le concept de son mantel datent précisément de ce siècle, sachant que la garde robe monastique ne suit pas particulièrement les aléas de la mode...
Hélas, je n'ai encore trouvé aucune source icono templière, sauf un sergent en habit de maison et peu explicite.
- Concernant la couleur blanc immaculé, je suis d'accord avec Philippe le rouge, c'est un non sens, mais avec du lin naturel, j'ai obtenu un blanc satisfaisant après lavage
- à propos de la corde à nœuds, c'est mon hypothèse à propos de la cordelette à porter sur la chemise,citée par la règle, après avoir consulté un ami moine... la corde à 3 nœuds évoquant les 3 vœux monastiques. Mais comme je l'ai précisé, c'est également une hypothèse de recherche.
Enfin, si parmi les intervenants ou les lecteurs il en est qui disposent de sources icono intéressantes....Merci d'avance
P.S. : Bien vu également d'avoir reconnu le krak des chevaliers derrière mon avatar, ravi d'avoir fait raler un hospitalier....

[Pierre de Mirmande]

Bon, du coup moi aussi je reviens de pérégrinations lointaines...

Alors, l'interprétation des textes est bien sûr au choix de chacun.
Pour ma part, je ne verrais pas de capuche au vu de l'iconographie présente pour ta période où les manteaux templiers sont sans capuche.
Au niveau du retrait 314, on peut aussi penser à un recouvrement de la tête directement par le manteau.

Pour la corde, je crois qu'elle est plutôt ceinte sur la chemise lorsqu'ils dorment.
La seule corde portée de jour par des religieux que je connaisse est celle des franciscains.

Les sources icono il faut voir dans les livres comme :
"Les templiers Chevaliers du Christ" par Régine Pernoud
"Les templiers Une fabuleuse épopée" par Patrick Huchet
"Les templiers" chez MSM.

PS : C'est normal de la part d'un de ses châtelains de reconnaitre une image du Krak des Chevaliers... même si le bâtiment derrière est plus de ta période que de la mienne !
Et les templiers ont eu l'occasion d'être invités au Krak quelquefois !

[Frère Baudoin]

"Les templiers Chevaliers du Christ" par Régine Pernoud, je l'ai, et je n'y trouve que 2 icono exploitables :
- p 36 en haut, mais je penche plus pour une garnache que pour un mantel,
- p 73 et là on y voit clairement une capuche (mais icono anglaise XIV° date non précisée)
Les autres, je vais me les procurer.
merci du tuyau

[Pierre de Mirmande]

- p 73 et là on y voit clairement une capuche (mais icono anglaise XIV° date non précisée)

Je la trouve bizarre cette image...

merci du tuyau

Pas de souci !