identification d'un heaume à partir de sources fin XIIIème

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enguerrand sanglier
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mar. févr. 10, 2009 8:08 am

Je cherche a ma procurer un heaume correspondant a mon personnage de seigneur dauphinois Fin XIIIème siecle.

D'après les rares source de l'époque que j'ai, les heaumes dauphinois de cette époque sont systématiquement conique..mais ce sont, la plus part du temps, des représentation du dauphin (pas l'animal hein!)....donc est ce une particularité lié à ce personnage?
Car voici deux heaumes d'autre chevaliers, qui retiennent mon attention....ils découvrent beaucoup la nuque, et ont l'air d'englober la tête (sans parler d'un armet , il épousent bien la forme du crâne)

est ce que l'un de vous voit de quel type de heaume il peut s'agir?

percival seigneur du bruis (fin XIIIème dauphiné)
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hugues de faucigny 1314 (anciennement Dauphiné maintenant haute savoie)
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Bouchard
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mar. févr. 10, 2009 9:47 am

oula...
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Yvan de Tergate
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mar. févr. 10, 2009 10:05 am

Ca y est, je crois que maintenant je comprend le post de Rolland au sujet de sceaux avec des trucs ahurissants dessus !!! :D

Sur le second sceau, le heaume me semble un OVNI total ! Tu n'aurais pas l'original pas hasard ? Je me méfie de plus en plus des copies de sceau. L'artiste interprète forcement la source et on arrive parfois à des trucs super douteux... Voir l'exemple récent du casque de Richard dans ce post.

Entre l'interprétation de l'artiste sur la copie du sceau et l'interprétation que nous avons faite à partir de l'original, il y a un monde !
Les lances le Roi
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enguerrand sanglier
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mar. févr. 10, 2009 10:19 am

si le "oula" de bouchard veut dire la même chose que toi yvan, je commence à être d'accord avec vous!

je pense qu'il faut oublier carrément le premier sceau (si ce n'est pour la position de la lance qui fait penser à un javelot).

quant au second, il ressemblerait aux propositions faite sur le post "tenue militaire sous philippe VI le Bel" page 3. Ce qui m'intriguait ici, c'était le coté arrondi du dérriere du casque...mais avant de plus me prendre la tête il faudrait , comme tu dis, que je trouve le sceau original.
[img]kator/smyley3.gif[/img]
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Olivier de Termes
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mar. févr. 10, 2009 10:39 am

C'est ce que je t'avais dit Enguerrand, vérifier la fiabilité de ces sceaux .
Surtout lorsque l'équipement détaillé dessus parait complètement anachronique et n'a jamais été vu sur aucune autre source . :)

Allez un bon vieux Sugarloaf fera bien l'affaire, en plus il y a plein de sources ;)
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Yvan de Tergate
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mar. févr. 10, 2009 10:43 am

Il me semble également que la race des chevaux à cornes a disparu... :D
Les lances le Roi
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Olivier de Termes
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mar. févr. 10, 2009 10:57 am

roohhhh ça aurait pu être un cimier pour cheval ... non? bon...:D
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le survivant
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mer. févr. 11, 2009 11:59 am

voila qui est gratiné
(dauphinois - gratiné...)
<a href="http://lesurvivant.spaces.live.com/" target="_blank"><img src="http://i38.servimg.com/u/f38/12/48/96/00/bannie10.jpg" alt="http://i38.servimg.com/u/f38/12/48/96/00/bannie10.jpg" style="border:0" /></a> /4260/1220897793.jpg[/img][/url]
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Pierre de Mirmande
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mer. févr. 11, 2009 12:39 pm

Désolé, j'ai déjà vu un cheval à cornes ! :fume:
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golem
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mer. févr. 11, 2009 12:48 pm

Oui, ça s'appelle une vache...

Descrïption véridique de la silhouette d'une vache dans la nuit par un canaque venu s'engager dans l'armée, en métropole: "un cheval avec un guidon". On a eu un peu de mal à finir la marche topo en silence, cette nuit-là...
Le guerrier avait fêté la fin de la bataille avec sa dignité habituelle : en plongeant directement la tête dans une barrique d'ale mousseuse, omettant au passage d’enlever le couvercle qui avait émis un craquement indigné au moment de l’impact
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enguerrand sanglier
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mer. févr. 11, 2009 1:09 pm

nan mais sérieux! qu'est ce que vous avez foutu de mon post là! :)

OOOOOOOh la chevalerie dauphinoise c'est pas la foire au boeuf!....








.....pour ça y a la Savoie ;) !
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Pierre de Mirmande
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mer. févr. 11, 2009 1:44 pm

Quoi quoi quoi... moi pas être sérieux ?
Bon voici a real source qui déchire...:
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Béraud de Mercœur portant un heaume à cornes de cerf et un cheval qui porte aussi des cornes de cerf !
Bon quand ils se sont rencontrés ces deux-là, ils se sont reconnus tout de suite... :D
Edit : Auvergne, 1303.
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rolland de glabbecke
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mer. févr. 11, 2009 3:57 pm

Yvan de Tergate a dit : Ca y est, je crois que maintenant je comprend le post de Rolland au sujet de sceaux avec des trucs ahurissants dessus !!! :D
J'allais intervenir juste avant de lire ta phrase ...
Tu me suis, donc, là ...

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Francs Compaings Brabançons : le Brabant Médiéval est une passion et doit le rester ! C'est comme çà ! LEVE BRABANT !
Illustre et indéfectible membre cofondateur des M2CHANTS ! Fuyez, courez, geignez... ou pas.
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