Cherche sources et iconos pour salade 1430

l asticot · ven. nov. 14, 2008 5:58 am

Bonjour a toutes et a tous,

Je souhaite reconstituer un soldat de la lance de Gilles de Ray a la bataille d'Orléans, et j'aimerai avoir des sources, des iconos ou meme des photos d'une salade de cette époque.

Je pensais a une salade type "jaw-bone" mais je ne suis pas du tout sur de l'historicité...

Si quelqu'un peut m'aider...

D'avance un grand merci.

l'Asticot.

Ysengrijn · ven. nov. 14, 2008 12:33 pm

Peut-être pourras-tu déjà trouver quelques informations utiles dans le topic suivant :

http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... alades.htm

Pour ce qui est de la "bataille d'Orléans", je suppose que tu veux dire le "siège de la ville d'Orléans" entre octobre 1428 et avril 1429 ? (car une "bataille d'Orléans" a eu lieu aussi mais fin 19ième entre France et Prusse)..

Donc, la période qui t'intéresse est la période de Jeanne d'Arc dans la guerre de 100 ans !

Commentaire de la salade "Jaw-bone" du site Medievae :

http://www.medievae.com/catalog/product ... ucts_id=49

Pour ma part, il me semble que la partie "nuque" de cette salade est une peu "courte"...S'il s'agit d'une salade de type italien, l'arrière devrait être plus "relevé". Cette salade conviendrait mieux en tant que salade ouverte ("Open face"), pour un archer, par exemple. La présence de la visière me semble inadéquate d'après la forme du timbre du casque telle qu'elle est représentée...

Bref, cette forme de timbre me paraît ok pour une salade sans visière moyennant correction au niveau de la nuque.

Si par contre, on veut représenter un style plus "allemand", il faudrait une nuque plus "longue" et "piquant vers l'arrière"...

Perso, pour cette date (vers 1430), je n'achèterais pas ce genre de casque. Même pour des dates postérieures, je n'achèterais pas ce genre de casque non plus car l'association du casque tel qu'il est et de la visière ne me paraît "harmonieuse"...

Avis lancés aux spécialistes ! Messieurs ?

l asticot · jeu. nov. 20, 2008 12:18 pm

ysengrijn: merci pour les liens et les photos mais je n'ai pas trouvé le commentaire de la salade medievae

Cabaret: merci pour la photo

Merci a vous deux pour ces réponses.

J'ai finalement acheté une salade sans visiere chez Pavel Marek
si vous souhaitez des photos demandez moi.

A bientot.

thibaut de braine · jeu. nov. 20, 2008 1:27 pm

vas y, n'hésite pas mets en une ici.

axel · lun. déc. 01, 2008 1:18 pm

au invalide il y a une magnifique salade francaise vers 1430

Ysengrijn · lun. déc. 01, 2008 2:47 pm

axel a dit : au invalide il y a une magnifique salade francaise vers 1430

Justement, la datation de cette salade est douteuse : elle porte des poinçons milanais et peut être estimée à la période 1460.

talhefer · jeu. déc. 11, 2008 7:14 am

oui oui la salade en 1430 reste minoritaire !!! et le musée des invalides possède de grosses erreurs d'étiquetage. ça impossible d'en discuter, la France étant championne du léchage de botte et des relations dans ce milieu, pas besoin d'etre une lumière e la matière pour gérer un musée, des pistons suffisent ... bref ...

pour revenir au sujet, il n'y a pas que des salades, si tu es dans le doute, recentre toi sur un chapel ou un bassinet.

ça serait cool de lancer un topic sur le musée des invalides, car si l'aile 39-45 est géniale, la partie 14-18 et temps modernes sont nulles .... Il y a des armures faites de bric et de broc surtout pour les XVI° et XVII°, à vouloir trop en exposer on fait n'importe quoi, alors que la partie 14-18, en se voulant émouvante, se retrouve très vide ..... grotesque.
Autre anomalie, au musée d'art& industrie de saint etienne, il y a une armure composite savoyarde ... qui est une copie du XIX° !!! j'ai beau le leur dire, elle y est toujours alors qu'en reserve dorment des salades XV° splendide. J'y comprends rien !!!!!

kunz · jeu. déc. 11, 2008 7:34 am

Talhefer a dit :j'ai beau le leur dire, elle y est toujours alors qu'en reserve dorment des salades XV° splendide. J'y comprends rien !!!!!

Des salades d'où et de quand? tu auras pas des schémas photos descrïption?

Réchignac · jeu. déc. 11, 2008 10:46 am

moi aussi ça m'intéresse.
J'ai justement fait changer d'avis quelqu'un qui voulait me faire refaire la salade des invalides datée de 1430.

Seulement maintenant tout le monde le sait, elle n'est pas de 1430 mais bien plus tard.
J'ai appris récemment de la part d'un ami spécialiste qui fait des recherches pour les salles de vente que la bavière est même d'origine espagnole et rien à voir avec la salade. Que ce montage date du XIX siècle et qu'il n'a pas été retouché depuis.

bref un piège à C..

axel · ven. déc. 12, 2008 4:09 am

en fait que cette salade ne soi pas de 1430 ca me fait chier mais ca ne me surprend pas

l asticot · dim. déc. 14, 2008 9:45 am

Je trouve enfin un moment et les moyens techniques pour vous poser la photo de la salade que j'ai acheté...

=>http://www.armorymarek.com/katalog/sale ... /J18a.html

Dites moi ce que vous en pensez...

A bientot.

bis95 · dim. déc. 14, 2008 4:36 pm

Bonjour à tous!

Et bien et bien! On en apprend des bonnes! Je fais parti des C. qui se sont naivement émerveillé devant les très peu nombreuse salades des invalides... Je me suis beaucoup tatoné pour le choix d'une d'entre elle pour la commande d'une reproduction. Je cherchais mi XVem français... J'ai finalement pas choisis ce modèle (ouf!) pour préférer la salade située juste à gauche dans la vitrine et qui ressemble beaucoup à celle sur la photos de Cabaret. Elle est étiqueté 1450 de travail français... Est ce vrai ou faux? Est ce exacte ou français? Dois-je dire "ouf! vous m'avez fait peur!" ou pleurer?

Merci!