baudriers fin XIIème...

[olivier de penne dit mordagne]

Je recherche des iconos montrant des baudriers fin XIIème début XIIIème de type "Z" fermeture langue de serpent.
Dans le genre de celui ci:

[medieviste]

Un baudrier en Z, oui.
Mais en langue de serpent vers les Pyrénées ???
Tu as des sources ?

[olivier de penne dit mordagne]

Non justement, penses tu qu'ils avaient des baudriers avec des boucles à la fin XIIème début XIIIème en Languedoc?

[medieviste]

ben oui.
Le débat sur les langues de serpent a déjà eu lieu, et il en ressort que les langues de serpent, en dehors des secteurs germaniques, sont plus qu'épisodiques !

Ensuite la question est plutôt de sourcer le baudrier selon tes critères : région/période/statut social.
Cherche plutôt les baudriers que tu as sur les gisants, statues etc de ta région et des décennies que tu cherches, et à partir de là, reconstitue ce que tu as trouvé, la démarche sera plus fiable et on pourra pas te critiquer ensuite !

[olivier de penne dit mordagne]

Merci mon Cabi pour tes infos...
PS:tu nous a manqué à Castres...

[Bouchard]

Olivier de Penne dit mordagne a dit : Je recherche des iconos montrant des baudriers fin XIIème début XIIIème de type "Z" fermeture langue de serpent.
Dans le genre de celui ci:

Sauf erreur, ces images viennet du site de Fief et Chevalerie. C'est plus sympa de citer ses sources afin que chacun sache qui a fait quoi.

[Réchignac]

Olivier,
j'ai refait de grosses boucles pour les baudriers d'historia méridionalis basées sur les fouilles de cabaret lastour.
Au vu de la taille des boucles , il n'est pas pensable que ce soit pour des ceintures civiles.
Elles sont datées de la fin XIIème début XIIIème.

Et j'ai trouvé d'autres boucles trés proches de celles de cabaret lastour retrouvées prés de Luchon au Castel Vielh qui me font dire que ça pourrait provenir d'un même atelier régional.
Du coup on a là une véritable spécificité midi pyrénées à mon avis.

[Olivier de Termes]

Je mettrais bientôt des photos lorsque les ensembles baudrier-fourreau seront terminés, juste une chose à dire pour l'instant, avec les boucles de Réchi ça claque !! ;)

edit : d'ailleurs j'ai fait mon baudrier en Z .

[bernhardt]

En l'occurence, le baudrier du premier post est bon pour la mi-XIIIe en Ile-de-France (sources et interprétation), pour du méridional de la fin du XIIe ou debut du XIIIe, je ne garantis rien car je n'en sais rien.

Je mettrais bientôt des photos lorsque les ensembles baudrier-fourreau seront terminés, juste une chose à dire pour l'instant, avec les boucles de Réchi ça claque !!

J'attend ça avec une réelle impatience

[guilhem de tresmals]

on a des représentations de baudriers en langue de serpent fin XIIème dans le sud et pas qu'épisodique, j'ai déjà posté des photos où l'on en voit quelqu'uns, c'est sur le forum mais où....
sinon je reposterais les photos

[olivier de penne dit mordagne]

guilhem de tresmals a dit :
sinon je reposterais les photos

Heu, oui ce serais bien!!!

[manjaceba_]

Aaahh !!!, intéressant tout ça...
J'ai laissé un post il y a quelques jours qui est resté lettre morte. Il est intitulé "baudrier début XIIIème" et est illustré par deux photos aux tailles...euh...un peu impressionnantes, désolé...d'un chapiteau de colonne du cloître de l'abbatiale d'Elne dans le 66. Mais pas de baudrier en Z.

[guilhem de tresmals]

Salut Manjaceba, bien revenu de Castres?

[guaraco]

Réchignac a dit : .
Elles sont datées de la fin XIIème début XIIIème.

Et j'ai trouvé d'autres boucles trés proches de celles de cabaret lastour retrouvées prés de Luchon au Castel Vielh qui me font dire que ça pourrait provenir d'un même atelier régional.
Du coup on a là une véritable spécificité midi pyrénées à mon avis.

Et tu as sans doute tout juste Rechichi, dans la mesure où on en trouve aussi sur le site de Corné, à l'Isle-Bouzon dans le Gers, dans un contexte seconde moitié XIIe-début XIIIe.

Ceci dit, vu la grosse quantité de boucles de ce type sur ce dernier site, et le faible caractère militaire de ce dernier, je ne suis pas sûr qu'on puisse attribuer ces boucles forcément à des baudriers.

[manjaceba_]

guilhem de tresmals a dit : Salut Manjaceba, bien revenu de Castres?

Bien le bonsoir Guilhem de Tresmals, je suis bien rentré sans problème merci !