fourreau "traversant" le haubert XIIeme

[garfield]

Bonjour,

Voila en feuilletant un bouquin sur l'art roman et gothique chez mon père, je suis tombé sur la photo d'un chapiteau qui ma interpellée. En effet sur le personnage de gauche, le fourreau de l'épée à l'air de passer à travers le haubert de maille !! N'étant pas XIIemeiste pour l'instant je me suis dis que c'est peut être une particularité interressante. Qu'en pensez-vous ?



Chapiteau provenant de l'eglise Saint Pierre de Mozac, daté XIIeme. Chapiteau déposé dit des Saintes femmes au tombeau.

[hellin]

Ca me fait penser à ce qu'on peut observer sur la Tapisserie de Bayeux, où sur pas mal de personnages on ne voit ni ceintures ni baudriers et où les épées semblent traverser les hauberts...

[Olivier de Termes]

Autre source concernant le même système :

1107-1118 -'baptismal font'- Collégiale Saint-Barthélemy-Liège - Belgique

[Yvan de Tergate]

Jolies sources Olivier !

On en trouve des caisses des sources comme celle-là. Un autre exemple célèbre : Notre Dame à Clermont-Ferrand - XIIe.

Certains remettent en cause la véracité de ce type de port d'épée. Mais au vu du nombre, de la diversité et de la distribution géographique des sources, j'ai du mal à imaginer que l'on puisse mettre cela en doute...

[medieviste]

Et hop, comment détourner un sujet de son origine : détail curieux et fort intéressant : le gars en mailles semble avoir une sorte de coiffe de mailles délacée et reposant sur ses épaules un peu comme certaines grandes coiffes de capes, non ?
On le voit en particulier sur la photos du haut...
Qu'en pensez-vous ?
Ca vaudrait le coup de l'analyser dans le sujet sur les coiffes de mailles, très d'actualité en ce moment !

Edit : ça s'adresse aux deux photos postées par Olivier !

[Olivier de Termes]

Merci Yvan

En effet Médiéviste, on voit bien la coiffe de mailles reposant sur les épaules, cela aurait été encore plus instructif de voir le même gars une fois le camail enfilé ...

[Yvan de Tergate]

Ca me fait furieusement penser à cette ouverture de camail que l'on trouve par exemple sur la statue de St Théodore à la cathédrale de Chartres (1er quart XIIIe donc).



Ou encore sur cette icono de 1210 (bible glosée - Paris).



Je pense qu'il s'agit d'un 3ème mode de fermeture qui est encore totalement mystérieux pour moi...

Olivier : tu as d'autres photos de la collégiale Saint-Barthélemy où on pourrait voir le camail fermé ?

[Olivier de Termes]

Non hélas aucune [img]kator/smiley144.gif[/img]

[oriabel]

Yvan de Tergate a dit : Je pense qu'il s'agit d'un 3ème mode de fermeture qui est encore totalement mystérieux pour moi...

On dirait un montage en croisement, avec deux parties qui se chevauchent.

[Yvan de Tergate]

C'est ce que je pense également, mais je n'ai aucune idée de comment ca peut se fermer !

[oriabel]

Yvan de Tergate a dit : On en trouve des caisses des sources comme celle-là. Un autre exemple célèbre : Notre Dame à Clermont-Ferrand - XIIe.

Et un peu partout...je dois avoir une source espagnole XIIème qui traîne quelque part...

[barisart]

Attention, c'est à confirmer mais les fonds baptixmaux (une merveille ceci dit) sont d'origine controversée (hutoise ou...byzantine) et me semble-t-il datent du IX° ou X° siècle (mais a confirmer, je cherche et je poste!).

A visiter cette collégiale elle est superbe

[Isarn]

Yvan de Tergate a dit :

Tiens ... j'avais pas fait gaffe ... z'avez vu cette espèce de pan de maille attaché à la coiffe ?? Les gars ont un haubert avec coiffe intégrée, mais devant, un morceau de maille qui se termine par un truc qui ressemble à un pompon ... on ne dirait pas une ventaille non plus ...

[Yvan de Tergate]

Ah, moi j'y vois justement une ventail !

[kunz]

Moi j'y vois une courroie du bouclier.