Ceintures et boucleries

[barisart]

J'essaie de reproduire un un fourreau et sa ceinture d'après la "Bible en ski".
Si j'ai bien compris, les fourreaux pourvus d'une bouterolle métallique ne sont pas la règle.

J'ai d'autre part l'impression que les boucles sont "bêtement" rectangulaire et en tout cas très peu ornées.



Enfin je suis surpris de l'aspect étroit du cuir du baudrier j'ai l'impression que cela ne dépasse pas un pouce de large.

J'ai l'impression sur plusieurs détail de la même source que le cavalier porte deux ceintures: une pour la cotte (d'arme) et l'autre pour l'épée.

Quel est votre avis sur les divers points?

[de neuville_]

Bonjour,

Mon avis de néophyte déjà serait que les boucles ne sont pas "bêtement" rectangulaires, mais trapézoïdales, sur les deux illustrations présentées, déjà ça change la donne.

Ensuite deux filets de décoration semblent être gravés sur la boucle, ou alors l'interprétation d'une différence d'épaisseur ou de niveau.

Voilà pour mon seul avis ^^

En ce qui concerne le reste (double ceinture) je passe la main aux pros du domaine pour entrecouper ce que l'on voit là avec d'autres sources sur le même sujet.

[Joss d'Azincourt]

pourquoi la bouterolle métallique ne serait-elle pas d'usage ?

[Bouchard]

Tu as des sources de bouterolles non métalliques ?

[Yvan de Tergate]

Yarwann a dit :
Si j'ai bien compris, les fourreaux pourvus d'une bouterolle métallique ne sont pas la règle.

J'aurais tendance à dire le contraire !
Les bouterolles métalliques sont la règle. Sur l'exemple que tu montres, je soupçonne qu'il s'agisse d'une stylisation d'un modèle de bouterolle dont juste les bords remontent le long du fourreau, le reste étant vide et laissant donc apparaître le fourreau.

Enfin je suis surpris de l'aspect étroit du cuir du baudrier j'ai l'impression que cela ne dépasse pas un pouce de large.

Sur Maciejowski, il est vrai que les ceintures de baudrier sont assez étroites... On trouve généralement des ceintures plus larges sur les autres sources. Une particularité de Maciejowski ? Je ne sais pas trop.

J'ai l'impression sur plusieurs détail de la même source que le cavalier porte deux ceintures: une pour la cotte (d'arme) et l'autre pour l'épée.

Exact. Début XIIIe le baudrier se porte seul, sans autre ceinture. Quelque part entre début et mi-XIIIe, une autre ceinture fait son apparition, qui est utilisée pour ceinturer la cotte d'arme.

[Yvan de Tergate]

Exemple de bouterolle dont je parlais plus haut. Par forcement le meilleur exemple, mais ca donne l'idée générale.

[barisart]

Bon ben moi aussi cette histoire de bouterolle me perturbe. Je pensais que c'était l'habitude mais le texte en anglais qui accompagne la "bible en ski" intégrale semble dire le contraire. Si j'ai bien pigè il est écrit "one of the two undubitably metallic top" soit c'est la bouterolle soit c'est l'autre extrémité mais là aussi ça coince me semble-t-il. Donc deux possiblités j'ai mal compris, l'autre: c'est mal écrit et la trousième: ils sont tellement prudents dans leur interprétation que s'il ne sont pas sur sur que c'est du métal ils n'en tiennent pas compte.

Pour les boucles, effectivement ce sont des trapèzes mais je les trouve plus simple tout de même que ce qu'on voit d'ordinaire.
J'avais interprété les ligne comme faisant partie du mécanisme mais peut être pas en effet.

[Yvan de Tergate]

Tu fais référence à quel texte accompagnant la bible en sky ?

[barisart]

Les commentaires en anglais accompagnant les images en ligne (pas le texte sacré, rassure toi )

[Yvan de Tergate]

Ah bon, ils causent pas de bouterolles dans l'ancien testament ?

Je posais la question car il existe des éditions papiers et plusieurs sites internets qui proposent des commentaires de la bible.

Tu faisais bien référence à ce site : http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... _bible.htm ???

Je ne sais pas s'il faut prendre pour argent comptant tout ce que l'on trouve sur ce site. Je n'ai jamais très bien su quel crédit on pouvait apporter à ce site...

[barisart]

C'est bien ce site là en effet.

L'analyse me semble bien faite mais parfois peut être comme je disais trop prudente: devant un image de fourreau: je me suis moi même demandé si la bouterolle était en métal ou pas mais eux ne se posent pas la question: "on a un doute donc ce n'est pas." Je crois que c'est trop tranché.

Merci pour l'opinion qui rejoint la mienne

[Bouchard]

De toute façon on a plein de pièces archéo de bouterolles en métal, alors la question se pose assez peu en pratique (joie !).

[barisart]

Bon ben je vais me lancer dans cette réalisation...
Sainte Rita priez pour moi (j'ai deux mains gauches)