costume militaire XIIIème bon ou pas?

[enguerrand]

Regardes le site des Blancs Manteaux,leur costumes sont parfais.Un bouclier en plus serait pas mal.Demande à Fred il en fabrique en bois,voit avec L'épée et l'archet,voir une goutte ,il fait parti de la troupe;N'oublies pas ta cape avec capuche non solidaire avec la cape,idem site Blancs Manteaux;penses à ton gonfanon de l'ordre,

Il est peu rationnel de copier sur de simples photos pour constituer un costume. Quelle que soit la troupe et son niveau d'historicité, rien ne remplace l'utilisation de véritables sources pour constituer un costume. De plus, Enguerrand de Montferrand ne semble pas s'orienter vers une reconstitution templière.

[Bouchard]

Il n'existe pas de costume parfait, seulement des démarches plus ou moins fiables. en l'occurence, ton conseil de "copier" n'est pas un bon conseil. Par contre, illustrer ta démarche par un costume que tu as réalisé c'est déjà plus constructif et ça donne une base de réflexion.

[Enguerrand de Montferrand]

Pour ce qui est des boucliers j'en ai déjà fait 2 en contre plaqué (3 planches de 5mm). J'utilise l'écu pour le combat il a déjà beaucoup souffert mais n'ayant pas de cuir je me débrouille pour le moment avec du tissu que je vais peindre très prochainement pour qu'il résiste un peu plus. Pour la goutte d'eau elle est bien en défilé mais totalement inutilisable en combat il est beaucoup trop lourd (environ 5 Kg pour info).

[baron]

ok c'est pas histo mais les gens ne sont pas censé de le savoir, utilise de la risine sur ton tissu, tu en mais sur toute la surface de ton bouclier et je peut te garantir que c'est du costaud ou même de la colle qu'on utilise pour de la fibre de verre.
Oui je sais c'est pas histo, pas tapé svp.

[bazire de villodon_]

Les camails sont indépendant du haubert au XIIIeme siècle n'est ce pas ?Pour le gambison en cuir ,je l'ai lu ,je ne sais plus où et ceci à plusieurs reprises

Laure de Tolosa a dit :

Si je puis me permettre
Désolidariser le camail du haubert ? C'est plutôt le contraire il me semble, ils doivent être attenants (voir qui plus est les posts précédents).
Quant au gambison de cuir, as-tu des sources Bazire ? ça pourrait être très intéressant..

[oriabel]

Tu as quelques cas de camail détaché en effet et encore il faudrait vérifier à partir de quelle période. Sinon, c'est la lorica integra qui est la régle générale.

[malko]

Oriabel a dit : c'est la lorica integra qui est la régle générale.

traduction : haubert avec camail intégré.

[Bouchard]

Bon, ben je crois que tout est dit. D'un côté les tenants d'une démarche historique, de l'autre une démarche subjective. Reste à savoir ce que veut faire exactement notre jeune ami, car du résultat qu'il souhaite obtenir dépendra directement le choix de la démarche qu'il fera.

[Enguerrand de Montferrand]

J'ai essayé de faire une lorica integra mais le soucis est que mon camail est beaucoup trop large pour être attaché au haubert.
Je suis en train de rallonger les manches pour attacher mes moufles de maille.
Pour le surcôt j'en ai fait une coupé au genou.
Je vais pas tarder à recevoir mes chausses de maille, je vais aussi commencé à faire un gambison plus fin pour mettre sous la maille avec des chausses gambisonnés.
Ensuite je garde ma cervelière à nasal et mon heaume, mon épée et/ou ma hache et l'écu sur la photo un peu plus haut.

[Enguerrand de Montferrand]

J'ai reçu mes chausses de maille ce matin. Je les ai commandé sur medievae et elle s'attache dérrière la jambe, on peut voir la photo sur leur site. J'aurai une petite question à posé : comment fait on pour les attacher ?

[anguerrand]

Eternelle question

-> Systeme D

Pour celles de medievae, il te faut une laniere de cuir que tu passes dans les anneaux derriere la jambe... ça reste du "a peu pres".
Pour gagner en stabilité et en aisance tu peux les fixer au dessus des articulations aussi.

Pour completer, il y a un lonnnnnnnnnnnnnnnng débat dans la rubrique "coin du haubergier" spécialement devoué a cette question

[Yvan de Tergate]

EDIT : cross-post avec Anguerrand !

Et bien, tu vas t'amuser

En voyant ces chausses chez Meviedae, je me suis toujours demander comment on pouvait réellement les porter. Le laçage à l'arrière est histo, y'a pas de soucis à ce niveau. Mais comment ca pouvait tenir correctement sur la jambe sans gêner le mouvement reste encore une énigme.

Mais je vais tout de même essayer de te donner des pistes.

Tout d'abord le principe est de passer un lacet de cuir à l'arrière, un peu comme pour lacer un corset. Le mieux est d'en mettre plusieurs, disons 3 ou 4 sur toute la hauteur de la jambe. Le problème cependant avec la maille aboutée (non rivée) est que les anneaux s'ouvrent facilement. Et ici, les points d'attache des lacets sur la maille constituent des points de tension important qui vont probablement faire s'ouvrir les anneaux. Ce que je propose c'est de fixer un lacet de cuir le long de l'ouverture (en le passant dans tous les anneaux le long des bords) et de passer ensuite ton lacet dans cette bande et non dans les anneaux.

Ensuite, il te faut lacer le pied. C'est la même principe. Là, le lacet passe sous le pied.

Enfin, je te conseille d'ajouter un lacet qui passe dans la maille sous le genoux pour serrer un maximum sous le genoux. Et un dernier en haut de la cuisse.

Il manquera probablement un point de fixation en haut... Mais c'est déjà un bon début, tu nous diras ce que ca donne.

Lorsque j'aurais terminé le n-ième remontage de mes chausses, je mettrais des photos.

[Enguerrand de Montferrand]

En bref il me faut énorméméent de lacet. Je vais essayer mais d'abord je vais en chercher. Je vous remercie beaucoup je mettrai aussi des photo du montage si ça marche.

[frêre maxime]

un Templier sans son manteau!!!dommage que tu veuille abandonner le port du manteau car c'est quand meme une signification bien particuliere de l'histoire!quand a ta tenue hors mis les differentes choses cité au dessus,tu t'en sort pas mal.

[Enguerrand de Montferrand]

Cela fait un petit moment que j'ai posté ce message. Je voulais faire totalement autres chose que du Templier à l'époque mais pendant les vacances j'ai lu énormément de bouquin dont quelques uns sur les Templiers et voyant que mon costume était toujours soigneusement plié dans mon coffre prêt à partir sur les fêtes je me suis dit que j'arriverai pas à l'abandonner. Je l'aime bien finalement et je le porte toujours.
Donc du coup je n'abandonne pas le manteau. J'ai lu la règle de l'ordre et je vais modifier 2 ou 3 trucs pour qu'il soit nickel.