Tenue d'un albigeois

[Isarn]

Pierre de Mirmande a dit :
Les dessins des Ospreys sont-ils des sources sûres ?

Par définition les dessins des Osprey ne sont pas des sources puisque ce sont des dessins des Osprey ...
Généralement, les illustrations des Osprey sont inspirées de sources que tu as souvent en première partie du bouquin. Mais c'est une interprétation de source.
Et puis dans le cas présent, il ne s'agit manifestement pas d'un chevalier occitan, étant donné que ce dessin n'est pas tiré de l'Osprey "Southern French Medieval Knight" qui n'existe pas .

[Pierre de Mirmande]

Merci à vous. Effectivement j'ai mal formulé ma phrase... Ce sont bien les sources qu'ils ont utilisé que je recherche.
Si quelqu'un possède ce bouquin, merci de passer l'info.

[Isarn]

Pierre de Mirmande a dit : Merci à vous. Effectivement j'ai mal formulé ma phrase... Ce sont bien les sources qu'ils ont utilisé que je recherche.
Si quelqu'un possède ce bouquin, merci de passer l'info.

L'Osprey en question c'est "English medieval knight 1200-1300".
J'ai regardé, et ça va être difficile de te répondre, parce que dans la légende des illustrations, rien n'est précisé sur les sources qui ont servi d'inspiration.
Pour le casque n°9, c'est manifestement le gisant de Geoffrey de Mandeville (Temple Church) qui a servi de modèle : son casque possède aussi cette jugulaire bizarre, sauf que la cervelière n'est pas arrondie, mais à timbre plat ...
Pour les autres modèles ... le n°1 est assez classique dans l'icono début XIIIème.
Mais pas de source précise dans l'Osprey ... [img]kator/smyley3.gif[/img]

[Pierre de Mirmande]

Merci Isarn.
C'est vrai que le casque n°9 semble s'inspirer du gisant de G. de Mandeville. Ce dernier pourrait être alors le seul modèle existant à jugulaire.
Le n°1 est assez similaire à celui du sceau de Robert FitzWalter (dans l'Osprey en question).
Le dernier qui m'intriguait (le n°6 à facial) reste encore mystérieux... [img]kator/smyley3.gif[/img]

[Olivier de Termes]

on retrouve la cervelière conique à facial sur des sources fin XIIème dont le Hortus délicarum, on est donc loin de l'albigeois et de la représentation qu'en fait l'Osprey
cervelière phrygienne à facial
ou, mais je n'ai plus l'origine de cette belle gravure :

[guaraco]

Hum, Italie du Nord, début XIIIe, mais je ne me rappelle plus précisement où...*se couvre la tête de cendre*

[simon vii]

pour le costume je ne sait pas trop mais a tu lu les livres de michel roquebert?moi ca m a tellement plut que je suis aller en voyage de noces au pays des catares

[force_et_honneur]

ok Olivier de Termes, donc pour toi le plus histo est la cervelière phrygienne à facial.

Non je n'ai pas lu les ouvrage de Michel Roquebert. De quoi font-ils part ?

Un voyage de noce au pays cathare c'est plutôt sympa. Moi la prochaine fois que j'y vais c'est pour y rester, je ne conçois pas de vivre ailleurs !

[Olivier de Termes]

ok Olivier de Termes, donc pour toi le plus histo est la cervelière phrygienne à facial.

Non, je n'ai pas dis que c'était "le plus histo", mais tu voulais trouver une source à la cervelière à facial présentée sur l'Opsrey, je t'en ai ammené une plausible, mais il y en a d'autres .
Donc oui ce type de cervelière est correct pour la période fin XIIème, début XIIIème, mais c'est une source italienne comme dis plus haut donc c'est sujet à caution ...

Ensuite, reste à définir ton statut, si tu reconstitues un simple homme d'arme, un sergent, ou un miles, selon tu n'opteras pas pour le même couvre chef .

Les ouvrages de Michel Roquebert sur la guerre albigeoise couvrent toute cette période avec un détail et une analyse assez exceptionnelle, des origines du conflit jusq'aux derniers foyers de résistance en passant par l'étude des grandes batailles décisives comme Muret .

[simon vii]

comme te le dis olivier ces ouvrages raccontent toute la tragedie cahtare puis l inquitition si tu doit vivre dans ce superbe pays je te conseil de les lire

[philippe le rouge]

voilà une source daté debut XIII de heaume conique à facial

[force_et_honneur]

Merci pour cette icono. Serais-tu d'où elle provient ? quel pays ?

[Yvan de Tergate]

Bible glosée premier quart (voir début) XIIIe - Troyes.

[force_et_honneur]

Ok merci beaucoup Yvan.

[guilhem de tresmals]

Troyes c'est pas encore dans le "languedoc"