Costume archers,mi XIII début XIV

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Modérateur : L'équipe des gentils modos

enewyr_

jeu. avr. 03, 2008 1:16 am

Je suis pas expert en archerie médiévale, mais j'ai fait de l'archerie un certain temps :

Pour éviter les frottements, il n'y arien de mieux que de tourner son coude vers l'extérieur (plutôt que vers le bas, direction naturelle du coude lorsque vous tendez de bras pour tenir l'arc). Quelques exercices suffisent à acquérir cette position (c'est plus facile d'avoir un objet en mai un peu lourd pour s'y entraîner, sinon la main tourne avec le bras et ça mène à rien ^^

Je n'ai pas de certification qu'ils utilisaient cette position, mais je pense qu'après quelques mois d'entraînement à l'arc, ça vient relativement naturellement (faut bien trouver un truc).

Avec cette position le bracelet passe en seconde position (bien qu'il puisse être utile ^^
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betelgeuse
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jeu. avr. 03, 2008 3:59 am

le probleme est en effet le bord du chapel, pour ce qui est du bras, ce n'est plus un probleme depuis longtemps étant archer. par contre même avec un bord pas trop large si tu tir en "cigarette" et que tu viens prendre place la la commissures des lèvres..........
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smyrnoff
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ven. avr. 04, 2008 12:18 am

le "brassard":
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commentaires:
sur la miniature, les archers "civils" ne portent pas de brassard, car ils chassent; or, l'arc de chasse est bien moins puissant que le grand arc de guerre.
Dans la pratique, et pour nous archers modernes, le port du brassard n'est pas nécessaire avec un arc léger (+- 40/45 livres), il suffit de "croquer" très légèrement le poignet.
Avec un arc plus puissant (+- 60 et +), il se justifie si l'archer doit un peu "forcer".
Et dans tous les cas de figure il est utile pour empêcher le frottement du tissus; c'est pas une question d'usure de vêtement, c'est parce que si la corde frotte sur le tissus, ça dévie la trajectoire de la flèche.
Quant à la taille du brassard, c'est une question de fierté d'archer: au plus il est petit, meilleur est l'archer (ça vous la coupe, ça, hein...?).
Les gants: nous, on en a souvent besoin, que ce soient des gants complets, le trois-doigts, le demi gant renforcé de main d'arc, parce que sinon, on se blesse. Faut croire qu'au moyen âge ils avaient une peau de rhinocéros parce qu'on ne voit pratiquement jamais de gants.
Le chapel: tout porte à croire qu'à l'époque ils ne portaient pas leur repère d'encoche au visage mais à la poitrine; dès lors, le chapel n'est pas gênant. Notez aussi que la plupart des d'enluminures ont été réalisées par des civils, dont la plupart n'ont jamais vu de militaire que dans des défilés...
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"...Chef!Chef! Pourquoi s'que l'chevalier y court en zig-zag...???"


"...La ferme...,et passes-moi une flèche...!!!"
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ven. avr. 04, 2008 10:45 am

smyrnoff a dit : le "brassard":
sur la miniature, les archers "civils" ne portent pas de brassard, car ils chassent; or, l'arc de chasse est bien moins puissant que le grand arc de guerre.
Dans la pratique, et pour nous archers modernes, le port du brassard n'est pas nécessaire avec un arc léger (+- 40/45 livres), il suffit de "croquer" très légèrement le poignet.
Avec un arc plus puissant (+- 60 et +), il se justifie si l'archer doit un peu "forcer".
Et dans tous les cas de figure il est utile pour empêcher le frottement du tissus; c'est pas une question d'usure de vêtement, c'est parce que si la corde frotte sur le tissus, ça dévie la trajectoire de la flèche.
Quant à la taille du brassard, c'est une question de fierté d'archer: au plus il est petit, meilleur est l'archer (ça vous la coupe, ça, hein...?).
Les gants: nous, on en a souvent besoin, que ce soient des gants complets, le trois-doigts, le demi gant renforcé de main d'arc, parce que sinon, on se blesse. Faut croire qu'au moyen âge ils avaient une peau de rhinocéros parce qu'on ne voit pratiquement jamais de gants.
Le chapel: tout porte à croire qu'à l'époque ils ne portaient pas leur repère d'encoche au visage mais à la poitrine; dès lors, le chapel n'est pas gênant. Notez aussi que la plupart des d'enluminures ont été réalisées par des civils, dont la plupart n'ont jamais vu de militaire que dans des défilés...
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pour ce qui est du brassard , même avec un 60# si du dévérouille bien ton bras d'arc , pas de problème, crois moi.
pour ce qui est des gants, si ta ligature de plume est bien faite,pas besoin de gant; je tir sur ma main avec un arc hongrois et je ne porte jamais de gants pourtant j'ai les mains douces , si j'en crois les demoiselles.c'est marrant ce que tu ecris:
"Notez aussi que la plupart des d'enluminures ont été réalisées par des civils, dont la plupart n'ont jamais vu de militaire que dans des défilés..."
c'est surement vrai,aors pourquoi tout le monde sort les enluminures pour prouver l'utilisation d'un costume ou d'une pièce de costume lors d'un combat.
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smyrnoff
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ven. avr. 04, 2008 11:28 pm

betelgeuse a dit :
c'est surement vrai,aors pourquoi tout le monde sort les enluminures pour prouver l'utilisation d'un costume ou d'une pièce de costume lors d'un combat.
c'est l'éternel problèmes des "sources" et de leurs interprétations, et considérées dans et hors contexte.
Si l'on se fie aveuglément aux illustrations des Chroniques de Froissart, on affirmera qu'à Crécy et à Poitiers, les archers portaient déjà salades et brigandines; parce que certaines illus ont été réalisées jusqu'à 50 ans plus tard que l'écriture du bouquin.
C'est pareil avec les gisants.
Quant aux traductions d'écrits, c'est pas pire: on se crèpe le chignon sur des termes comme gambison, jaque, hoqueton,etc, alors qu'on est bien incapables d'expliquer la signification de mots comme "truc", "bidule" ou "machin"...
Pour en revenir aux enluminures, il y en a qui montrent des archers droitiers (arc dans la main gauche)qui tirent avec le pied droit en avant; t'as déjà essayé?
Mes conclusions par rapport à cette illu sont multiples:
1) soit l'artiste n'a jamais vu un archer de sa vie...
2) soit les archers du moyen age , nonobstant le fait d'être des montagnes de muscles à peau de rhinocéros, avaient tous suivi un stage chez Elasticman...
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Che Khan
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sam. avr. 05, 2008 2:51 pm

Yo

Je veux rien dire, mais smyrnoff a déjà donné de très bonnes réponses. Il faut faire confiance aux archers !!!!

Si le vetement est ample et que la manche flotte, la corde touche et le tir est raté.

Le brassart peut être utile mais toute solution est possible :

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Bien à tous.
Che Khan, archer 'tatar'
Ma période : Mongol de la "Horde d'Or" / 1350 - 1360.
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bernhardt
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sam. avr. 05, 2008 4:45 pm

Je ne sais pas si on peut comparer un chapel de fer avec le la coiffe de cet archer mais les bords de son chapeau n'ont pas l'air de le géner (c'est que ce n'est pas forcément le même type d'arc, ni la même façon de tirer, mais bon).
Bernhardt

Fief et Chevalerie

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smyrnoff
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mer. avr. 09, 2008 11:55 pm

Bernhardt a dit : Je ne sais pas si on peut comparer un chapel de fer avec le la coiffe de cet archer mais les bords de son chapeau n'ont pas l'air de le gêner (c'est que ce n'est pas forcément le même type d'arc, ni la même façon de tirer, mais bon).
C'est surtout qu'il n'arme pas au visage, mais plutôt entre le bas du cou et le début de la poitrine. On retrouve ce point d'armement surtout pas mal d'enluminures du moyen age.
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Sagiterra
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mar. avr. 29, 2008 7:13 am

En fait, comme avec un longbow on a souvent tendance à incliner légèrement l'arc pour éviter que la flèche ne tombe avant la décoche, on peut même porter un chapeau de soleil! (j'ai essayé!)
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Conte, enluminure, calligraphie, où donc s'arrêtera-t-elle ?
Ahem... batterie jazz... euh... tir à l'arc dans une vie antérieure... :oD
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