Question sur les tabards

[leluern]

Bonsoir!

Voila, j'aurais aimer me confectionner un tabard pour mettre par dessus mon armure (ou pour pouvoir défiler sans armure lol)

J'ai déjà pu voir plusieurs modèles mais je ne suis pas encore tout a fait combler, et mes mirettes auraient besoin d'un peut plus de sources pour faire leur choix.

Je l'avoue je suis assez difficile sur ce point, car j'aurais aimer que le tabard laisse voir les spalières. (sans manche? manches courtes? etc... diverses possibilités)

Auriez vous quelques sources ou modèles de tabard utiliser entre la seconde moitié du 14 emme et le 15 emme (oui je sais ça laisse de la marge héhé).

En vous remerciant d'avance

[rolland de glabbecke]

Bah, je veux bien, mais c'est pour aller avec quoi ? Un harnois XIVe ou un harnois XVe ? Et de quelle période ... ? La cotte d'arme sera radicalement différente...

[leluern]

Oui c'est vrais que j'ai pas penser a mettre une photo

je vais tenter d'y remédier de suite!!

Voici donc mon armure sur laquelle le tabard devrais se tenir!

[rolland de glabbecke]

Heu ... alors ne cherches rien pour du XIVe, déjà. Celà n'en est pas du tout... crois-moi !

Je dirais même plus : commence donc par sourcer et dater ton harnois ! Et on te trouveras le modèle de tabard qui doit aller avec !

Rien de plus simple ...

[edge]

c'est quoi ce truc?
ouais d'accord avec rolland, déjà commence par revoir le harnois et à le sourcer, et après on parlera tabard.

[leluern]

Ok je vais faire des recherches alors

mais pendant ce temps si vous avez quelques sources et images de tabards du 15 emme ça serais chic aussi

*se lance dans une recherche sur ses pièces d'armures*

[deny de cornault]

Bon moi, j’ai pas encore l’armure, mais comme la question est posée, je surenchéris :
Pour du Xvème (disons du fin Xvème, même) comment est composé un tabard ?
Les diverses pièces héraldiques sont cousue par dessus, peintes, brodées ?

Et tant que j’y suis, même question pour le XIIIème (fin XIIIème, pour esquiver au mieux la remarque du « il y a des tabards armoriés au XIIIème ? » )

Merci

[rolland de glabbecke]

deny de cornault a dit : Pour du Xvème (disons du fin Xvème, même) comment est composé un tabard ?
Les diverses pièces héraldiques sont cousue par dessus, peintes, brodées ?

Et tant que j’y suis, même question pour le XIIIème (fin XIIIème, pour esquiver au mieux la remarque du « il y a des tabards armoriés au XIIIème ? » )

Au XVe, je me suis renseigné sur la peinture des tarbards ! Et j'ai fait chou blanc ! Pourtant on possède certaines bannières peintes de la période. Donc, le procédé n'est certes pas inconnu ! Quant à la broderie : affirmatif ! On peut également appliquer les pièces : affirmatif ! La broderie c'est bon ! Mangez-en !!! Mais faut digérer les heures de patience !!!

Pareil pour le fin XIIIe à ma connaissance ! (et oui, il y a des cotte d'armes armoriées au XIIIe siècle aussi ! Là c'est une certitude ... mais pas pour tout le monde !)

[De Heer van Liere]

J'ai du mal à vous suivre...

Un tabard, pour moi, c'est ça :



Un paletot de hérault d'armes, quoi...
Et là, je comprends à la limite qu'on soit dans le forum 'costume civil'...

Mais Leluern parle d'une pièce de costume à mettre au-dessus de l'armure...
Déjà; c'est dans le forum 'costume militaire' que le sujet aurait plus d'avenir, non ?

Et alors, c'est ça ?



Le terme tabard est-il correct, dans ce cas ???


Par contre pour le XIIIème; le mot tabard, je ne l'ai jamais croisé !
Cotte d'armes, cotte à armer...

[perlinelatisserande]

bah pour du XIIIem effectivement c'est plus cote d'arme il me semble, mais les mots changent selon les époques pour un même vetement (on parles de cote et bliaud???? lol) donc la question ne m'as pas choquée.
d'ailleur pour moi un tabard est un rectangle de tissus avec un trou pour la tête et la cote d'arme, quelque chose de fermé, avec ou sans manches.
Peut-être que je me goure totalement, mais je ne me suis jamais plus penché dessus... vous comprenez moi et le militaire...

[deny de cornault]

Pas de peinture sur le « tabard » alors que sur les bannières il y en a…

On peut se poser la question de pourquoi pas de peinture sur les « tabards », mais la question de « pourquoi pas d’applique ou de broderie sur les bannières ? » Peut-elle être posée ?
Roro, les bannières ont systématiquement de la peinture, ou les 3 types cohabitent ?

Tu parle de certitude pour le XIIIème…tu te doutes que je ne vais pas me contenter de ça ? éclaire ma lanterne stp


Effectivement, ça aurait plus sa place dans le matériel militaire.

[De Heer van Liere]

Deny... Tu sais bien qu'il y a le fil suivant là-dessus :

http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... -quand.htm

C'est bien une certitude qu'il y en ait eu ( cfr. G. Demay... ), même s'il semble ne pas y en avoir eu beaucoup au vu des enluminures...

Donc, comme le dit Rolland; réservé à une certaine élite ?

[rolland de glabbecke]

deny de cornault a dit :

On peut se poser la question de pourquoi pas de peinture sur les « tabards », mais la question de « pourquoi pas d’applique ou de broderie sur les bannières ? » Peut-elle être posée ?
Roro, les bannières ont systématiquement de la peinture, ou les 3 types cohabitent ?

Affirmatif ! Toujours selon ce que j'ai eu en main à ce moment précis de mes recherches : les trois possibilités ont "au moins" coexisté pour la fin de la période bourguignonne (1450-1477) sur les bannières. (J'ai viré mes sources depuis, parce que je ne cherchais rien pour la seconde moitié du XVe ... hum ..)

[talhefer]

conseil dur à entendre mais c'est ce par quoi on doit passer pour faire de la reconstitution : oubli ton armure et ton tabard, concentre toi sur un costume simple (chainse, braie, chausses, coiffe, musette, ceinture, chaussure).

Car ou est le plaisir si une fois ton armure otée tu te retrouve en jogging dessous ???

[pierre leroux]

Oui Leluern, on commence souvent à l'envers et c'est compréhensible (le plaisir et le vieux rêve de porter une armure).
Mais bon là en effet il va falloir recommencer tout à zéro, qu'elles sont tes objectifs (reconstitution ou autre) que portes tu sous ton armure ?
Fait attention (si ce n'est trop tard) avant de t'engager dans des frais, je n'ai gardé de mes anciennes frusques, qu'une boucle de ceinture et... et... et puis c'est tout... En ayant eu entre temps une armure complète et tout l’toutim...
Ici tu vas pouvoir trouver de l’aide mais il te faut connaître tes objectifs pour les années à venir, afin de ne rien regretter et de ne pas te dégoûter de ta passion.