Gantelets d'écailles en cuir bouilli

Bouchard · jeu. sept. 29, 2005 7:09 am

Auriez vous des infos ou/et des représentations de gantelets en cuir bouilli (avec écailles, plaques...etc)en "France" fin XIIIeme.
Y en avait il d'ailleurs...

brunal · jeu. sept. 29, 2005 7:33 am

Il y a un warrior osprey où ils montrent sur une illustration centrale un moufle fait de petits carrés d'os de baleine, se chevauchant (les petits carrés, pas les baleines). Mais ils signalent que c'est une simple interprétation faite à partir de sources écrites, où cette matière était citée.

Si cela se confirmait, il serait possible que des gants de moindre qualité puissent avoir été fait en cuir...

Désolé pas trouvé mieux en "hors science fiction"

De Heer van Liere · jeu. sept. 29, 2005 11:06 am

Wé... Moi, j'attends Herblay pour passer enfin ma commande d'écailles d'os ( meuh non, pas de baleine, rassurez Greenpeace ! )...

Parce que pour le moment, c'est le cuir bouilli et...
I can't just source it !!!

Luzi · dim. oct. 02, 2005 3:30 am

sa doit pas etre souple tout ça

LeLong · dim. oct. 02, 2005 8:40 am

non c'est pour ca que c'est fabriqué un peu comme des gantelets

uther pendragon · dim. oct. 02, 2005 9:49 am

et c'est QUE fin XIIIème ce genre de gantelets ??

LeLong · dim. oct. 02, 2005 12:33 pm

Quel genre ? Ceux en cuir bouilli justement ? Ba comme dit Marc on sait pas trop si ca a existé. Et personnellement je pense que la forme en pointe sur l'avant bras ca fait tardif.

De Heer van Liere · lun. oct. 03, 2005 12:52 pm

Oui, c'est clair ! C'est un gantelet type XVème de chez Nad Cuir...

Mais c'est en attendant mon gambi à moufles dont celle de droite sera couverte d'écailles en os ! ( de boeuf faute d'avoir trouvé une baleine qui soit d'accord !

)

Mais il y a bien des textes parlant d'écailles d'os de baleine et c'est vraiment très pointu au niveau datation puisque c'est entre 1295 et 1305... Après, il y a des plates sur un gantelet séparé...

jehan2 · lun. oct. 03, 2005 1:30 pm

Ce n'est pas des fanons de balaine plutot ?

julien

De Heer van Liere · mar. oct. 04, 2005 6:25 am

Les textes parlent d'os...

Maintenant, comme les baleines étaient qualifiées de 'poissons' jusqu'à Buffon au moins, tout est envisageable...

Perso, si j'ai à ma disposition une baleine entière; je préférerai l'os ( mâchoire, omoplate, côte... ) au fanon qui est très fibreux et qui pourrait se déliter à l'usage... ( C'est de la kératine, je crois, un peu comme de la corne de rhinocéros... Des poils agglomérés, quoi...

)

D'un autre côté, on peut aussi se poser la question de l'intérêt de l'os de baleine quand on a à sa disposition de façon quotidienne des os de bovidés... Peut-être une question de densité ?

Je vais me faire un de ces jours un petit passage à l'Institut des Sciences Naturelles de Bruxelles, histoire d'en discuter avec un spécialiste...

rolland de glabbecke · mar. oct. 04, 2005 6:30 am

Et quelles sont les provenances des textes qui mentionnent des os de baleine, au fait ?

Parce que je veux bien, moi, mais la baleine, faut déjà quitter vachement le continent pour en choper une ...

De Heer van Liere · mar. oct. 04, 2005 7:58 am

Rolland de Glabbecke a dit :
Parce que je veux bien, moi, mais la baleine, faut déjà quitter vachement le continent pour en choper une ...

Ah non, non... On a pêché plein de baleines dans le golfe de Guyenne/Biscaille jusqu'au début du XIXème...
Et puis, en Belgique, on en ramasse une par an en moyenne ( Doux rêve... )

Pour les sources; Nicolle, Edges et Paddock, et d'autres, je n'en doute point... Tantôt, quand j'aurai plus de temps...

rolland de glabbecke · mar. oct. 04, 2005 8:10 am

Ouiiiiiii, bon, d'accord ...

Mais le gars qui habite au fin fond du Comté de Luxembourg, il fait quoi ? Il va la rechercher en charriot sa baleine ?

On m'a toujours dit que l'utilité d'un usage se passe d'abord avec le milieu géographique où tu te trouves ...

Donc, pourquoi "baleine" et pas "chimpanzé" ?

De Heer van Liere · mar. oct. 04, 2005 8:21 am

Moi, je disai plutôt: "Pourquoi baleine et pas... Boeuf ?"

Non, non... Si on dit baleine, c'est bien qu'il y avait une utilité.

A partir du moment où c'est utile, voire indispensable, le marché se crée et les importations sont possibles.

rolland de glabbecke · mar. oct. 04, 2005 8:33 am

Wé, mais en attendant ma question reste la même...

D'où est tiré cet exemple d'os de baleine ?
De quel manuscrit ou livre de compte ?

Si c'est scandinave ou Anglais ou tout du moins frontalier, je veux bien ...

Mais en Suisse j'ai toujours un doute ... la Marine Suisse étant pourtant reconnue de par le monde, çà se sait !