Gantelets d'écailles en cuir bouilli

[garin trousseboeuf]

La baleine et autres mamifères sont désignés sous le terme de "craspois". Les carcasses des animaux échoués sont réccupérés par le seigneur du lieu, qui possède le droit de "varech", qui désigne alors toute épave à portée de lance sur la côte.
L'huile, la viande sont utilisées. En ce qui concerne les fanons, il faudrait vérifier que baleines bleues et consort nageaient sur nos côtes à cette époque.

...va falloir que je réemprunte le bouquin de Michel Mollat sur les pêches maritimes tiens...

[le furet]

Garin Trousseboeuf a dit : La baleine et autres mamifères sont désignés sous le terme de "craspois". Les carcasses des animaux échoués sont réccupérés par le seigneur du lieu, qui possède le droit de "varech", qui désigne alors toute épave à portée de lance sur la côte.
L'huile, la viande sont utilisées. En ce qui concerne les fanons, il faudrait vérifier que baleines bleues et consort nageaient sur nos côtes à cette époque.

...va falloir que je réemprunte le bouquin de Michel Mollat sur les pêches maritimes tiens...

T'en fais pas, les échouages arrivent encore aujourd'hui...

A+

[garin trousseboeuf]

oui, effectivement. Mais de quel gnre de baleine ? Les cachalots ont des dents, non des fanons. Je demande parce que je ne sais pas hein ? c'est un point important dans le cas présent.

[De Heer van Liere]

Sebastian Münster, vers 1500...



Olaus Magnus, 1539...


Donc, oui, avec des dents... Mais, je pense qu'il s'agit plus d'une représentation de l'aspect 'monstrueux' qu'anatomique...

La preuve; les cachalots n'ont pas de dents sur la mâchoire supérieure... Des orques ? ( cfr. Münster... )
Chez Magnus, l'orque est représenté séparément... Donc, l'autre serait un cachalot ?

Et puis, quand je suis sur la plage, j'ai toujours ça en poche...

http://www.facmv.ulg.ac.be/amv/articles ... 6_5_01.pdf

[le furet]

Sûr que c'est important.

Parmi les baleines, deux groupes, les mysticétes ou "baleines à fanons" et les odontocétes ou "baleines à dents" comme le cachalot etc...

Parmi les mystycétes, les basques s'attaquent en mer à la baleine franche dans le golfe de Gascogne parce que c'est une "grosse vache", lente et filtreuse de plancton en surface. Donc, c'est facile une fois surmontée la peur des monstres marins.

En méditerranée par contre, les baleines à fanons, ce sont plutôt des rorquals, plus rapides, plus difficiles à approcher, ils seront assez épargnés jusqu'à l'invention des baleiniers à moteur. On trouve aussi des cachalots pas evidents non plus à attaquer.

Donc, au MA, on sait que les plus audacieux marins du moment, les basques, chassent la baleine franche en mer à partir du 12eme mais pour les reste des côtes on ne sais pas trop à moins que le Mollat n'en parle un peu plus.

Bon je sais que des échouages ont encore lieu en France aujourd'hui et qu'il n'y a pas de cachalot sur les côtes atlantiques françaises en principe, car ils préférent se concentrer autour des Açores où les eaux sont (bien) plus chaudes que dans la Manche.

Par contre, les échouages de mysticétes sont fréquents et je crois même que des carcasses découpées sur place au néolithique ont été retrouvées en Scandinavie de mémoire.
Les fanons sont évidemment des matériaux intéressants à récupérer pour de nombreuses applications. Si vous avez la chance de vous acoquiner avec un équarisseur de département littoral, n'hésitez pas....

Dernière chose, les fanons c'est de la kératine, donc biochimiquement parlant des poils modifiés, les dents ont disparues ou se sont atrophiées.
Mais il vous faut éclaircir le point suivant : Au MA, on arrache les fanons des "gencives" des baleines. Donc lorsqu'on vous parle de "dents de baleines", il peut s'agir de fanon dans l'esprit de l'époque. Cependant, je crois savoir que les dents de cachalots, d'hyperodon arctiques et autres "baleines à bec" qui sont des odontocétes donc, (vous suivez ?) ont depuis toujours fait l'objet de commerce notamment par les scandinaves et leurs colons des archipels de l'Atlantique nord.

L'autre produit star des baleines mais tiré des cachalots uniquement, est l'ambre gris. Là, il s'agit de calcul rénaux excrétés par les cachalots voire de reste calcaires concressionnés des calmars qui composent l'ordinaire du cachalot.

A+

PS : Promis, je vous ferai un vrai article en 2008.

[De Heer van Liere]

Le furet a dit : Mais il vous faut éclaircir le point suivant : Au MA, on arrache les fanons des "gencives" des baleines. Donc lorsqu'on vous parle de "dents de baleines", il peut s'agir de fanon dans l'esprit de l'époque.

Je n'ai jamais lu autre chose qu'"os de baleine" ou "whalebones"...
Ni dents, ni fanons...( avant le commentaire de Tof G. sur Renaud de Dammartin... )

[berhthramm]

Christophe G a dit : j'ai souvenance d'une photo d'une tentative de repro d'un tel gantelet chez une troupe auvergnate 13eme . l 'article était paru ds la rubrique moyen age.y'a 2,3ans help!

Je l'ai cet article, je le cherche ce soir...

[berhthramm]

Christophe G a dit : effectivement, il s'agit de la bataille de bouvines.

Duby en parle, je retrouve ça aussi...

[De Heer van Liere]

Il se pourrait bien que le terme 'whalebone' lui-même ait été utilisé aussi pour du fanon...

[De Heer van Liere]

Ca se confirme...

http://www.historyshelf.org/secf/whale/01.php

Pour moi, c'est maintenant plus clair: whalebone pour fanon, traduit littéralement en français à l'époque...

Les propriétés de la kératine sont en effet plus intéressantes pour une protection absorbante que l'os calcaire.

[garin trousseboeuf]

Je n'ai malheureusement plus le bouquin de Mollat sous la main, il est bien au chaud dans sa bibliothèque... Et comme je ne l'avais pas emprunté pour creuser en particulier la chasse à la baleine, ça va pas être facile.

Donc, de tête, on trouve mention de "baleiniers" qui sont des bateaux, assez petits (10 tx). Des échouages se sont produits un peu partout, source de revenus importants pour le seigneur côtier (huile pour les lampes, viande etc...). Comme le cochon, tout est bon.
Mollat parle plutôt d'une chasse d'occasion, le but étant de faire du bruit et de blesser l'animal pour qu'il s'échoue. On en est pas encore aux harponeurs du XIXème. On trouve ce genre de pêche effectivement sur la côte basque encore récement.

Je dirais de prime abord donc, une chasse d'opportunité, l'animal n'est pas recherché comme produit en particulier. Et encore, tout celà valable pour la fin XIVème, XVème.

[De Heer van Liere]

Sur l'historique de la pêche en Biscaye :

Tandis que certaines cultures et pays célébraient les baleines, d'autres développaient des méthodes qui commençaient à les décimer. La chasse à la baleine est une pratique très ancienne. Les plus vieilles représentations qu'on en possède sont des gravures rupestres de Meling, en Norvège, qui remontent à 1800 avant Jésus-Christ. En Occident, les inventeurs du baleinage sont les Basques, qui détiennent le quasi-monopole de cette activité du IXe au XVIe siècle. Ils se sont d'abord attaqués à la lente et pacifique baleine franche noire de l'Atlantique nord, également nommée "baleine des Basques" ou "baleine de Biscaye"(Eubalaena glacialis glacialis). Les animaux étaient tués au moyen de lances et de harpons actionnés à la main. La population du golfe de Gascogne fut anéantie et les baleiniers basques durent s'aventurer loin de l'Atlantique. Ils arrivent à Terre-Neuve vers la fin du XIVe siècle où ils exploitent la baleine franche boréale. Comme la baleine franche noire, celle-ci est lourde et lente, et ne coule pas quand elle est tuée grâce à son énorme couche de lard.

Texte issu du site :
http://birdy08.chez-alice.fr/300baleine.htm#Généralités

[garin trousseboeuf]

Quand un biologiste fait de l'histoire, dans un but écologiste... il vaut mieux prendre des pincettes et regarder ses sources, qui sont quasiment absentes. A Terre neuve à la fin du XIVème, c'est une nouveauté.

Cela dit, sans remettre en cause cette chasse par les norvégiens ou par les basques. C'est juste un peu rapide, et un peu généralisant. Mais ce n'est pas le propos dudit site.

[De Heer van Liere]

Tu as raison. Moi, ce que j'en ai retenu, c'est que la 'Baleine de Biscaye", qui a disparu à cause de la pêche intensive était bien une baleine franche, donc à fanons...

[garin trousseboeuf]

OK. Ca c'est bon.