Piéton début 15ème - histo ou pas?

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oudard
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mar. sept. 25, 2007 11:24 am

Voici deux photos de mon costume de piéton début 15ème. J'attends vos remarques et conseils pour continuer son évolution. L'objectif est d'avoir un costume de piéton sur une fourchette 1380-1420, dans l'objectif plus précisément de représenter un défenseur du château d'Eaucourt sur Somme lors de la "bataille" entre Jacques d'Harcourt et Philippe le Bon en 1421.

Le détail:
- Chausses séparées en laine
- Chainse en lin faite par une collègue (non visible)
- Gambison avec manches amovibles fait par un collègue
- Cale gamboisé en lin (non visible)
- pompes et bourses 15ème de chez Ferrey
- Voulge faite par mes mimines (à revoir mais c'était mon premier essai)
- Moufles de maille (non visibles) avec rembourrage en laine brute faites maison en attendant que je puisse acheter des mitons Image
- dague et batarde longue de chez Jiri
- Capel de fabrication Polonaise racheté au Grand Faucheur


ImageImage

Ce qui me gène est le fourreau de dague que je vais changer, et la suspension de l'épée, en sachant que je ne désire pas nécessairement utiliser de fourreau.

Merci d'avance pour vos conseils!
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medievalmarc
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mar. sept. 25, 2007 11:41 am

ça m'a l'air pas mal du tout dans l'ensemble!!en tout cas le chapel te va bien!pour un truc que j'ai eu entre les mains c'est sympa de le voir sur ta tête :-)
sinon,j'espere que d'autres personnes plus pointues te répondront mieux..
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le grand faucheur
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mar. sept. 25, 2007 12:22 pm

ouais ça fait tout bizarre^^

bon 2-3 trucs^^

-manches de gambi je dirrais attachées
-les chausses doivent être plus serrées, le noir on va pas relancer le débat
-l'escarcelle et les grolles j'éviterais ferrey mais bon...
-je ferais une paire de braies courtes églement à la palce d'un truc rouge^^
-moufles de maille ça me choque mais je ne saurait te dire
-et le duo épée longue et vouge je suis pas trop pour, l'épée longue devrait aller avec une plate à mon sens, et encore que tu verra en mêlée c'est pas bien pratique^^(en piéton)
per deum et ferrum obtinui!





true and sure, ad metam diriget deus et recte colineo!





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!BBB!
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olivier levraille
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mar. sept. 25, 2007 12:36 pm

alors, pour representer un soldat basique il te faut du matos commun pour l'epoque donc je te conseil plutot des gantelets hourglass pour te proteger les mains, a l'epoque que tu vise c'est quand meme LE truc hyper repandu.
Pour le jaque ben j'avoue ne pas etre d'accord avec le systeme de manches amovibles car jamais vu de sources ni textuelles ni iconographiques...sans manches oui, manches courtes oui, manches longues oui mais amovibles non...
pour ton vouge je te conseillerais de faire un modele plus commun pour l'epoque, mais c'est un choix personnel.
Pour ce qui est de ton epee ben tu ne coupera pas au baudrier si tu veux etre coherent...cela dit je doute que le moindre soldat ait pu avoir une epee batarde enfin...question de choix encore une fois.
Pour la dague, meme si les modeles a quillons existent a l'epoque, j'aurais plus vu une dague a couillette, une dague a rouelle, voir une dague de style "suisse" toute simple.

Enfin pour ton costume ca a l'air bien si ce n'est que je te conseillerais de faire un etrier a tes chausses et de ne pas les laisser comme ca telles une paire de jeans basique...sur de nombreuses illustrations on voit ces atriers qui permettent de bien retenir la chausse sous le pied afin d'eviter les baillements disgracieux.

Bref bref cela dit c'est un chouette depart de costume meme si il reste des choses a modifier

Cordialement
Fabien
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le furet
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mar. sept. 25, 2007 1:55 pm

Salut, l'ensemble épée longue plus dague me semble toujours bizarre pour un (simple) hastier.

Corrigez-moi si je t'induit en erreur, mais remplacer ces deux lames par un solide messer ou une "epée d'archer" (de passot)me semblerait judicieux.

Mis a part ça, le gambi semble un peu raplapla (illusion ?) et tes chausses devraient plus coller au corps comme dit plus haut.

Mais surtout, surtout, beau boulot mec ! L'aspect général est super intéressant.

Quels sont tes projets pour compléter ou améliorer ta tenue ?

A+
Grég le furet


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Miles britto-romain an 5OO.


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medievalmarc
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mar. sept. 25, 2007 4:21 pm

voilà des remarques constructives!!c'est bien ça affine mon oeil (enfin les deux..) pour mieux percevoir les costards
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olivier levraille
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mar. sept. 25, 2007 7:37 pm

Pour moi le furet est dans le vrai, remplacer les deux lames par un bon fauchon et/ou une bonne dague serait judicieux sachant que l'arme de l'hastier par exellence est...son arme d'hast...
Ou pourquoi un compromis avec une belle dague suisse longue...vu ta region ca ne devrait pas poser de pbm...
Il serait interressant aussi que tu nous montre ta vesture "civile"
^^
Cordialement
Fabien
demetrios vlattera
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mer. sept. 26, 2007 12:44 am

Le costume de Marcaurele se voulant début XVe, les suisses ont-ils déjà une réputation suffisante pour que la mode de leur dague se soit répendue?
Ne faut-il réserver ce genre de modes à la deuxieme moitié du siecle?
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olivier levraille
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mer. sept. 26, 2007 6:26 am

Je viens de verifier la place geographique du fameux chateau et je pense en effet que tu as raison Demetrios...
Je voyais ca bien plus au nord, d'ou ma remarque sur les dagues suisses...
Mea Culpa, dans ce cas la je pencherais donc plus pour une rouelle ou une couillette, voir un couteau dague(ce qui est rarement representé) et/ou un fauchon basique...
Bref bref bref
Fabien
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edge
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mer. sept. 26, 2007 6:40 am

hum il est clair que les jaques a manches amovibles, a part peut etre toute fin xveme, je dirais que ca va pas.

les moufles de maille au contraire je suis pas contre du tout. on voit plusieurs statues de l'époque encore équipées de ca .

ensuite concernant l'épée, je suis totalement contre le port sans fourreaux, aucune logique, et si tu as les moyens d'avoir une épée longue, tu as les moyens d'avoir un fourreau. de plus ton matos ne correspond pas avec cette épée. a mon avis tu devrais la changer pour une épée courte, un fauchon, une hache ou un casse tête.

le reste est pas mal.
oudard
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mer. sept. 26, 2007 7:14 am

Merci à tous pour ces réponses constructives!Image

J'en prend bonne note, pour essayer de répondre dans l'ordre:

- pour le gambison il me semble qu'il y a des modèles à manches amovibles fin 15ème (?). Mon choix un peu anachronique est surout que pour l'instant c'est le seul gambison réalisé par l'asso et que je le fais essayer à des gamins en retirant les manches sinon leurs mains dépassent. Mais pour le prochain je ferai un modèle vraiment histo. Concernant l'épaisseur, vu que j'ai triché :sarcastic: avec un rembourrage moderne (couette), celui-ci est très protecteur (même si on m'a félé une cotte il y a 2 semaines), mais il me semble que visuellement l'épaisseur soit acceptable. Le prochain sera donc avec manches non amovibles avec rembourrage en crin végétal.
Sinon la couleur du lin vous choque-t-elle? et que pensez vous des fermetures?

- Les chaussesje vais tenir compte de tous ces conseils, habituellement je porte une paire de chausses à plein fond en civil (cf mon avatar) mais j'ai le même problême d'ajustement et de tenue du tissus.

-La voulge il s'agit d'un modèle de 1390 donc je pense que c'est cohérent, non? En tout cas c'est le plus simple à réaliser. Que pensez vous de la réalisation?
Image

- "Quincaillerie": Mon choix initial est une dague à rognons, mais c'est malheuresement hors budget pour le moment, tous les modèles que j'ai vu à 150/180 euros étaient trop "cheap" à mon goût". J'ai donc opté pour ce modèle plus simple (et moins cher) mais surtout beaucoup plus pratique en combat. Est elle complétement anachronique?
Idem pour la batarde (j'ai craqué dessus à Follevile) que je compte remplacer par un bon fauchon (pas de messer pour les gauchers :( ). En attendant cet achat je ne porterait donc qu'une dague, que pensez-vous de la suspension dans le dos? Il s'agit du fourreau vendu avec la dague mais ca me choque.

- Les moufles: elles seront remplacées, est-il mieux de prendre des gantelets, ou des mitons feraient-ils l'affaire pour un hastier?

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oudard
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mer. sept. 26, 2007 7:22 am

edge a dit :

les moufles de maille au contraire je suis pas contre du tout. on voit plusieurs statues de l'époque encore équipées de ca .
Une bonne nouvelle! Je me posais la question.

cf: http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... epoque.htm
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mer. sept. 26, 2007 7:22 am

Olivier Levraille a dit :
Il serait interressant aussi que tu nous montre ta vesture "civile"
Voici mon costume d'oeuvrier:

Image
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luther80
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mer. sept. 26, 2007 8:36 am

Pour les mittons, evite!!
reste soit sur des modéles hourglass ou alors des gantelets composites un peu dans le style de ceux retrouvés sur le site de la bataille de wisby.
Même critiques que les autres, les chausses doivent être mieux ajustées.
Et oublies l'épée longue, elle te gênera plutot qu'autre chose,surtout si tu combats dans des lignes de piquenaires, privilégie soit une epée courte,un fauchon ou bien même un couteau dague.

Sinon c'est bien!!! bienvenue dans le monde du début XVéme.
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