brigandine

[beraud de mercoeur]

Hello talhefer, pourquoi tu dit : pour moi c'est plus souvent une invention de l'artiste ?
Je me souvient avoir posté d'autres enluminures du même type... et tous "mes artistes" auraient donc inventé et pas les vôtres.

Pour jimmy, je pense qu'un chef de lance avait les moyens de se payer un morceau de velour, parce que le prix du tissus doit représenter une bien petite partie du prix de revient total d'une brigandine.

[beraud de mercoeur]

une brigandine de Yannick Epiard.
Si je devait donner un conseil et un seul, j'émaillerais toutes mes pièces....

[elric]

Quand tu dis "émaillerais" tu penses aux émaux, Limoges et tout et tout.

[rolland de glabbecke]

On devrait pas parler d' "étamage", plutôt que d' "émaillage" ???

[jimmy]

Beraud de Mercoeur a dit : Hello talhefer, pourquoi tu dit : pour moi c'est plus souvent une invention de l'artiste ?
Je me souvient avoir posté d'autres enluminures du même type... et tous "mes artistes" auraient donc inventé et pas les vôtres.

Pour jimmy, je pense qu'un chef de lance avait les moyens de se payer un morceau de velour, parce que le prix du tissus doit représenter une bien petite partie du prix de revient total d'une brigandine.

Houé je pense aussi qu'un velour est axcessible pour un chef de lance , mais le probleme c'est que je n'ai trouvé que du velour de coton. Question aspect c'est pas trop mal mais mon petit coté puriste resort des fois. Le dilhem est total...

[jimmy]

Beraud de Mercoeur a dit : une brigandine de Yannick Epiard.
Si je devait donner un conseil et un seul, j'émaillerais toutes mes pièces....

En tout cas tres jolie piece. JE serais curieux de savir le prix. En a tu d'autre des photos comme ca, c'est juste histoire de completer mon dossier brigandine.

[beraud de mercoeur]

oups..... il faut lire étamage et non émaillage ! Mais vu l'heure où j'ai posté....

Pour le prix, je crois me souvenir que c'est 1800 €uros ou Francs Suisse. Si c'est des Francs Suisses ça fait environ 1400 €uros.

Pour le velours de coton, je crois avoir lu il y a bien longtemps que des ateliers de tissage du coton sont apparus en Normandie à Rouen pour être exact, au XV°.
Il faudra peut-être un jour que quelqu'un se penche sérieusement sur cette histoire de coton et donc de velours au MA. Nous avons une tendance à trop vouloir que les fibres exotiques ne soient arrivées chez nous qu'après le MA.

[beraud de mercoeur]

Trouvé en 2 clics sur géocities



"Au début du moyen âge, on utilise les couleurs neutres dans des draps de laine et de lin. À la suite des croisades, le luxe de la soie d'orient, les broderies et le coton d'Arabie apparaissent. Le velours très apprécié, est intégré aux vêtements à partir du XIIIe siècle. Les couleurs les plus fréquentes sont le bleu, le pourpre, le vert et le rouge. Bien que les préférences de la cour de Bourgogne et de la haute aristocratie vont aux couleurs sombres, les riches bourgeois privilégient les couleurs éclatantes. En 1468, Charles le Téméraire surprit ses courtisans en ordonnant le costume d'apparat noir. La noblesse française porte le blanc lors de mortalité. Par contre, les espagnols eux portent le noir en signe de deuil depuis le XIe siècle. Le cuir est très présent, surtout en Angleterre. On utilise la fourrure comme garniture ainsi que pour doubler les vêtements. Les peaux d'hermine et de menuvair (écureuil gris de Sibérie) sont les plus utilisées. Les vêtements sont ornés de motifs de losanges, de croissants, de fleurs de lys...

Ceci n'est qu'un léger survol des vêtements portés au moyen âge. Le costume de l'époque comporte des particularités selon les pays et le rang social."

[olivier de graharz]

Je ne voudrais pas être trop HS, mais pour le coton, mi-XVe/fin XVe chez nous, il est essentiellement utilisé sous forme de boules (pour le rembourrage) et tissé en utilisation dans la fustaine (principaux centres de production : Allemagne/Suisse, Italie). Et d'ailleurs, dans cette fustaine, le coton est dans la trame, non la chaine, semble-t-il en raison de la difficulté à produire des fils très longs à l'époque en cette matière (à vérifier, je parle de mémoire).
Certains vetements "tout coton" ont existé mais ce sont des raretés, réservées aux très riches. De mémoire encore, dans l'inventaires des dizaines de pièces de vêtements de Philippe le Bon, il n'y en avait que 2 ou 3 de coton...
Par conséquent, utiliser du velours de coton pour recouvrir une brigandine, me semble, historiquement, une erreur...

[ambract]

g pu utilisé de la futaine recemment, c'est un tissus tres costaud, a tester donc

[jimmy]

Pour jimmy, je pense qu'un chef de lance avait les moyens de se payer un morceau de velour, parce que le prix du tissus doit représenter une bien petite partie du prix de revient total d'une brigandine. [/quote]
Pour rebondir sur le cout du tissu dans l'achat d'une brigandine, voici quelque prix tiré du online dragon de la st Georges n°3 je crois, et conserne la france dans les années 1470.
Sallet 3-4£
brigandine 11£
franc archer's dagger 1£
franc archer's sword 1£
full armour 40£
Bon apres je connais pas précisement les prix des tissus mais 11£ c'est une protection assez bon marché en comparant avec le prix des pièces d'armure. Donc si l'homme d'arme peut se payer quelque pièces d'armure, logiquement, il peut bien se payer un velour.

[beraud de mercoeur]

la photo de la brigandine que j'ai postée, équipe un sergent d'armes de la Compagnie des 4 Lunes en Suisse et celui-ci doit être à l'heure qu'il est admis à la St Georges.
Son époque, les guerres de Bourgogne 1475, en Suisse romande
C'est à mon avis une référence à ne pas négliger.

[beraud de mercoeur]

J'ai oublié de préciser, le tissus de la-dite brigandine est bien du velours.....

Aller jimmy au boulot....et courage

[ambract]

je ne sais pas si on peut dire qu'une brigandine a 11livres est meilleur marché qu'une armure complete a40livres: un quart du prix tout de meme!
quand a la st george, ce sont les premiers a deplorer ce genre de racourcis:"la st george le fait, donc ne reflechissons pas, c bon!"c absolument absurde de travailler dans ce sens en reconstitution!

[coldtracker]

Là je suis d'accord avec Ambract, la st georges ne peut nullement faire office de source, on peut aimer ce qu'ils font mais nullement prendre ce qu'ils font comme parole divine...

On se fit à des sources pour travailler...

Et la St Geogres n'est pas une source...

Je suis étonné d'encore entendre ce genre de discours...