nouveau design de jaque 1430

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voilà, je cherche tout ce que l'on peut trouver (statuaire, icono, tableau, gisant, texte..) concernant les jaques au 15eme.
je vois plein de chose sur les iconos, mais ca ressemble plus a de grosses robe ou a des cotte d'arme type charles 6 qu'à des jaque. pourtant lorsque l'on regarde les interprétations de embelton ou de mac bride, on voit bien des gars avec de gros vetements matelassés. de plus les ordonnances des francs archer font bien référence à ce type de vetements. ils ne sont pas du a une génération spontané à mon avis.

si vous avez des sources, faites tourner!!

[le grand faucheur]

euh techniquement, enfin à l'oeil qu'est-ce qui diffère une jaque d'un gambison??
mis appart le fait que dans le bas moyen age la jaque serait, techniquement, peut être plus répandue?

y en a 2-3 dans guiard des moulkins, j'ai maté cet soir, et je crois qui y en a dans les chroniques de france de froissart...

voit avec ambract éventuellement aussi y doit en avoir

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bien possible. j'en ai trouvé deux ou trois , mais pas grand chose. disons que ca semble être assez répandu, mais je soupconne quils soient souvent planqué sous la livret ou les houppelandes.

[de puyseignac]

Title : Ursulaschrein, Szene: Das Martyrium der Hl. Ursula
Artist Memling, Hans
Year 1489
image touvée sur wikimedia.


Peut être un poil tardif comme image, mais en tout cas on voit un magnifique jaque. (et avec les clinques s'il vous plais).



Artist : Memling, Hans
Year : 1471

Là par contre faut aller à la péche ( le type au chapel de fer sous la porte de la ville).

Et puis pour le plaisir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Hans_Memling

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ouais je connaissais la premiere, et dans la deuxieme, j'avais pas vu le gars dans le porte de la ville. j'avais regardé les autres groupes de perso, mais pas là.

faut aussi que je poste d'autres images que j'ai trouvé hier sur la base enluminure du ministere de la culture.

et ya aussi un dessin d'embelton qui me sert d'inspiration.

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[le grand faucheur]

allé, j'ai du temps, ce soir je mettrais celles que j'ai trouvé mais bon c'est dans le dossier que tu a fait.... mais ça servira a tout le monde


(oui je participe activement, non no, c'est pas aprce que je dois en faire une sous peu...)

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héhé. bah j'ai pas trouvé grand chose dinteressant dans ce que javais mis a dispo. jai trouvé plus de chose par la base enluminure du ministere de la culture.

[le grand faucheur]

intéressant je sais pas, mais y en a 2-3 mais par contre toujours coloré...

je met pas les sources à chaque fois, ce serait trop long, sauf si y a un commentaire particulier à faire (et voilà! j'ai fait mon dossier gambi^^)










celui là je le met, parce qu'il y a des boucles




là y en a un blanc!!!

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là je bosse sur un morceau de test avec du crin animal pour faire un amortit sur lextérieur et des couches de grosse toile de jute. bah c'est bien raide quand même.
Pour un jaque début 15eme, donc plus comme sur les illustrations de embelton, ou les iconos que l'on a rassemblé ici, je me demande si ca serait pas plus fin, genre 4 ou 5 couches de toile et une bonne dose de matelassage animal ou/et végétal. ca crée un vêtement plus fin , mais peutetre plus fluide et tout aussi resistant.

[le grand faucheur]

je pense aussi qu'il doit y avoir une répartition assez technique du matelassage, comme sur les pourpoint, pour avoir un max de protection à certains endroits, et beaucoup moins à d'autres....

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pour commencer, je remets ici une image posté par alleaume sur un autre thread



on voit bien là la forme du vetement de l'archer. je pense tenir là une source assez clair sur ce vetement. ensuite, dans quel sens se fait lévolution vers le jaque du tableau de memling, plus court, plus proche dun doublet ou dune brigandine, et surement plus épais. il faudrait trouver une source très clair d'un époque intermédiaire.

bon premier test avec le matelassage.

1 - un test avec un matelassage 12 couches de jute et du crin animal et un autre avec 8 couches de jute, une couche de ouate de coton , et dans chaque boudin une bande de ouate.
les deux methodes sont pas mal du tout, mais deux probleme : c'est très raide, et la deuxieme c'est qu'il faut faire une couche extérieure plus grande que l'intérieur, pour y intégrer le gonflement des boudins



a gauche avec la ouate, a droite avec le crin animal.



en haut ouate, en bas le crin


ensuite j'ai remarqué que si l'on veut mettre de nombreuses couches de matelassage dur (jute, toile de lin...) il faut donner une forme de base au vetement, sinon il ya trop de contrainte. en clair créer une sorte de plastron en jute de quelques couches, sur lequel ensuite on va rajouter des couches de jute en plus, puis le matelassage. ca rend le travail plus fastidieux, mais aussi le vetement plus confortable. on peut donner une forme bombée au torse. enfin ca me semble la methode la plus adaptée, suite à tous les gambison que j'ai fait jusque là.



voilà un test pour une barbie. on voit bien ici lintérêt de mettre en forme, ne serait ce que pour diminuer les contraintes.

[le grand faucheur]

et comment tu fais la forme préhalable? enfin comment tu forme?? et surtout comment tu fait tenir pour la couture?

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alors justement je suis passé de ce ptit proto à la version grande nature, et bah impossible de donner une forme valable. donc j'ai réalise à plat, avec 8 couches de jute pour l'ensemble et 14 au niveau de la cage thoracique. ca peut se plier un minimum. il faut surtout prévoir de la marge dans le tissu extérieur, genre 1/3 de plus que la taile de base du matellassage, pour permettre à lensemble de pouvoir ployer sans trop de contrainte. je ferais une photo quand j'aurais fini le quart sur lequel je bosse là.

[le grand faucheur]

1/3 vraiment????
bon je crois que je ferais la méthode peu économique, je ferais des grande pièces que je couserais avec la forme, et je couperais l surplu...