casques cannelés

[Yvan de Tergate]

Oriabel a dit : Oui mais là, je ne crois pas que le modèle corresponde à ce que cherche Isarn. Le costume de Juline est début XIIIème, il me semble ? nous, nous parlons de XIIème et de casque conique...

A relire le premier post d'Isarn, il cherche des informations très générales sur les canelures. Aucune précision de date ou de forme de casque... Mais où, quand et sur quels types de casques.

[Isarn]

Le but était de savoir si les casques cannelés se trouvaient à une période particulière, dans une zone géographique spéciale ou bien si les cannelures sont tout bêtement une décoration, sans restriction de lieu ou de statut.
A lire vos réponses, je pencherais plutôt pour la deuxième solution ... pusqu'on retrouve ce type de casque du XIIème au XIIIème siècle, sur des formes typiques de ces époques (phrygien, facial etc).

[oriabel]

A se demander d'ailleurs s'il n'y a pas influence entre coiffe civile et casque .

[Yvan de Tergate]

Pour étendre encore la zone géographie et temporelle, un casque Byzantin début 12e. On voit très mal, mais j'y vois un casque avec des canelures.



Casque Anglais fin 12e. Moins évident, mais il pourrait s'agir de canelures également.

[Louis de Blois]

A ceci prêt que les cannelures sont également un procédé défensif avec un but bien particulier, notamment de rigidifier le timbre, mais qu'à l'époque, tout le monde ne devait pas pouvoir se payer, vu la difficulté de réalisation que ça représente.

[oriabel]

Ah bon, ça vient pas des coups d'épée

[Yvan de Tergate]

Par contre, parmis toutes ces sources de casques à canelure, je n'en ai aucune d'origine Française... Anglais, Allemand, Italien, Espagnol, Byzantin... Mais rien de Français. Il est possible de voir les sources Françaises dont tu parles ?

[malko]

Yavan, relit le message d'Oriabel :

J'ai des sources en 1155 à Clermont-Ferrand, à Rome en 1170, à Saint-Trophime à Arles ...

C'est pas la France ça?

[Yvan de Tergate]

Clermont ? Non ? Pas en 1155 ? Il me semblait que l'Auvergne, ou au moins une partie était devenue vassale du Royaume de France durant le 12e, mais c'est un vague souvenir, peut-être faux...

Mais sont casse-pieds aussi à changer les frontières des royaumes à tout bout de champs !

Quoi qu'il en soit, je suis tout de même currieux de jetter un oeil à ces sources.

[oriabel]

Pas moyen de mettre ma photo en ligne, je mets donc un lien vers un site. Il s'agit de Saint-Gilles du Gard (j'avais rectifié plus haut, confusion avec Arles)
http://www.art-roman.net/stgilles/stgilles3.htm

Pour Clermont, combat des vices et des vertus, perso de gauche, le casque est cannelé mais on ne le voit pas ...super comme source !!!
http://www.art-roman.net/ndport/ndport.htm

[Louis de Blois]

En tout cas, fin XVème, les cannelures sont toujours là, et bien là !

Chroniques d'Angleterre (1470-1480).

(Désolé de n'avoir pas compris, Oriabel, j'ai un sens de l'humour complétement à l'ouest aujourd'hui :P, il faut m'excuser ).

[ulf]

Pour Clermont, combat des vices et des vertus, perso de gauche, le casque est cannelé mais on ne le voit pas ...super comme source !!!
http://www.art-roman.net/ndport/ndport.htm

[oriabel]

Louis de Blois a dit :

(Désolé de n'avoir pas compris, Oriabel, j'ai un sens de l'humour complétement à l'ouest aujourd'hui :P, il faut m'excuser ).

Ben, autant pour moi, en fait

[callixte]

Ayant fait réaliser au même Mardinius un casque cannelé, j'ai sous la main 7 sources dont la Clermont Ferrand 1155 ( église de notre dame du port )visibles ici : http://www.1186-583.org/article.php3?id_article=109

[oriabel]

Certaines sources icono montrent des cannelures peintes de couleurs différentes. Oeuvre picturale ou réalité ?