Gambison fin XIIème début XIIIème

[malko]

Ou de la fente dans la paume des moufles...

[Yvan de Tergate]

Oui, tout à fait !

Mais j'ai un doute à ce sujet. Pour enlever une mouffle, il faut passer la main par la fente et remonter la mouffle sur le poignet afin d'avoir la main libre. Vu la rigidité d'un gambison, ca ne me semble pas très facil à faire.

Quelqu'un a-t-il déjà testé ?

[Louis de Blois]

Yvan de Tergate a dit : Oui, tout à fait !

Mais j'ai un doute à ce sujet. Pour enlever une mouffle, il faut passer la main par la fente et remonter la mouffle sur le poignet afin d'avoir la main libre. Vu la rigidité d'un gambison, ca ne me semble pas très facil à faire.

Quelqu'un a-t-il déjà testé ?

Je me disais la même chose, qui plus est, n'aurait-on pas un gros boudin gambison + maille qui se formerait au niveau du poignet, et qui est absent, si je ne me trompe pas, des iconographies représentant les moufles qui pendouillent que j'ai pu voir ? Je crois que Réchignac voulait apporter des modifications à son gambison XIIIème de chez Matuls... peut-être qu'il a expérimenté ceci ?

[philippe le rouge]

attention, il est pas sur du tout que l'on portait un gambison sous le haubert, mais plutôt quelque chose appeler tunique ou cotte gamboisée.
Dans les détails de l'équipement de la milice de Saint Maur (fin XIII°) les deux termes sont employés visiblement pour décrire deux vêtements différents.
Il semble bien que le gambi est un vêtement qui se suffit à lui même, pour les piétons et que la cotte ou tunique gamboisée soit un vêtement moins épais, pouvant être porté seul, mais plus souvent sous le haubert.
Voir aussi la manche de Bussy Saint Martin, la protection est dégradée, c'est à dire que l'on diminu les épaisseurs de l'épaule(6) jusqu'au doigts(3), ce qui permet d'optimiser la souplesse et la protection du vêtement

[malko]

Bon, je ne suis pas un grans spécialiste de l'armement et des systèmes de protection, mais il y a quand même quelque chose qui me gène dans les gambi des Maltus : la paume gambisonnée.
Pour une meilleur préamption, je pense qu'une paume en cuir, c'est nettement mieux. Non? D'autant plus que ce n'est pas un endraoit qui craind vraiment en combat.

[berhthramm]

malko a dit : mais il y a quand même quelque chose qui me gène dans les gambi des Maltus : la paume gambisonnée.

C'est bien pour ça que je trouve que ça ressemble à un gant pour sortir les plats chauds du four...

[Philippe de Sombreval]

chez moi, on appele ça une manique... Et c'est vrai que quand j'en vois une... Je me dis toujours, y plus qu"'à mettre de la maille et du cuir dessus...

[philippe le rouge]

Paume de la mian gambisonnée pour quoi faire ?
En tous cas, sur la manche de Bussy Saint Martin, une simple étoffe grossière couvre la paume, il est vrai que ce n'est pas l'endroit le plus exposé, et que l'on a besoin de toute sa dextérité pour manipuler boucliers et épées.

[edge]

ouais matuls c'est pas mal si tu es pas exigeant je trouve.

après pour ma part je suis plus de l'avis de phillipe le rouge, simple étoffe pour la main, et il est vrai qu'il est très difficile d'avoir quelquechose de bien ajusté sur une manche avec la moufle intégrée.

faudrait que j'essaye dans faire un aussi.

mais justement dans la bible de mache mes skies ya pas un gambi avec les moufles? j'ai cru lire dans l'article de moyen age sur le boulot de barbara que le gambi avec moufles quelle avait réalisé était tiré de cette bible.

[philippe le rouge]

Sur Maciejowski on voit tous les types de gambis possible !
- manche courte
- manche longue
- avec moufle
- avec gant
- avec ou sans feston...
y qu'a choisir !

[Philippe de Sombreval]

:hurle:Foire au aux gambis chez Macejowsky!!!!!

[edge]

tiens en parlany de gambi, je vais peut être réussir a avoir accès a la cotte d'arme de charles VI qui est a chartres. ca nous fera un comparatif plus récent à la recherche sur la manche de bussy st martin.

[Bouchard]

Si on se réfère à l'icono, le gambison de Matuls est plutôt deuxième moitié XIIIeme.
A topi de voir avec la doc que tu peux avoir de ton côté pour comparer et voir si un bond de 100 ans dans le passé est possible.

[MikaH]

Sur la bible, on voit même un bord au buste du gambison qui serait donc dissocié des manches gambisonnées.
Dame Alexandra a d'ailleurs montré un très chouette croquis d'un modèle de protection japonais qui y fait penser et qu'il serait intéressant d'employer pour inspiration.
L'idée du gambison en deux partie avec donc la possibilité de porter les protection de bras ou pas est séduisante puisque au quinzième, on voit justement des gambison où les manches sont nouées par des aiguiellettes au buste, il y aurait donc eu une évolution marquée à ce niveau

[oriabel]

C'est ce qu'on a fait pour un des gambisons de Maciejowski. On peut le voir dans l'article sur la manche de Bussy. Une autre version est en cours de réalisation d'ailleurs. Une source textuelle mentionne un gambison sans manche pour la mi XIII environ.