Miles breton XII-XIIIème

[Bouchard]

Le miles Breton il est pas laid

Ok, je sors...la porte est juste là... [img]kator/smiley197.gif[/img]

[guilhem de tresmals]

Lou Teignou a dit :

Sinon, si tu représente un miles breton vers le milieu du XIIIs, n'oublie pas le bigouden sur eheaume en cimier, et le ciré jaune par dessus le haubert... et le must, les cuissardes pour aller pêcher le sbigorneaux...


Hehehehehe

Fallait pas l'inviter

[lou teignou]

Blagues à part, il semble exister quand même quelques spécificités bretonnes...

Je n'ai pas les enlumin' ici (car au boulot), mai sc'est facilement trouvable dans le French Medieval Armies d'Osprey...
On y voit un miles d'une enlumin' bretonne du XII° (me semble-t-il...).

David Nicolle en a collationné pas mal nonplus dasn son Crusader Era...

Ensuiet, taïaut les frontons romans de chez toi...



Philippe D
LT

[jack pumkin]

Merci pour les réfférences, mais tu ne perds rien pour attendre!!!! Grrrrrrrr!

Quelqu'un venant de Beligique ne ferais pas du co voiturage pour aller en Aquitaine?

Sinon, ce week end, je passes aux archives de la Manche (je sais, c'est la Normandie tout ca...), mais vu qu'il reste des trucs bretons (du mont St Michel), ca peut valoir le coup de jetter un oeil.

[lou teignou]

Les zones d'influence ne s'arrêtent pas comme cela aux frontière des pays.
Mai sc'ets vrai qu'il y a des gradients ensuite.


LT

[alexandra]

Je rêve où un Normand vient de dire que le Mont Saint Michel était en Bretagne ?? (o_O)

[Philippe de Sombreval]

C,est à la limite des deux, non? Mais il est normand il me semble... Vu qu'il y a des drapeaux normands qui sont dessus...

[MikaH]

Le Mont Saint-Michel est bien en Normandie actuellement mais c'est par chauvinisme que les Bretons disent qu'il se situe en leur patrie.
Donc rendons aux Normands ce qui leur revient.

...de toute façon, c'est en Bretagne qu'on fait le meilleur Calva et le meilleur cidre na!
Nantes est une ville bretonne par contre ça c'est sûr!

[MikaH]

Pour revenir à la question initiale, si tu veux porter la croix de sable sur un gonfanon par exemple, on ne sait pas si elle était arborée avant le quatorzième siècle SAUF pendant les Croisades. En effet par décret papale, on sait qu'elle avait déjà été attribuée aux milites bretons (merci pour la correction orthographique d'ailleurs ).

EDIT: à prendre avec précautions, en effet, certaines sources contredisent ce que je viens de dire plus haut. Un document de 1237 décrit les Bretons partant en croisade portant la croix rouge. (Source: "Emblèmes & symboles des Bretons et des Celtes" de Divi Kervella).

[MikaH]

Bon aller, j'en remets une couche:
(toujours selon la même source)

...les armées bretonnes du haut Moyen Age avaient des boucliers noirs comme signe distinctif (tout comme le bouclier de Lúgh)...La Grande Prophétie de Bretagne, texte de l'an 930 environ, et qui appelle à l'union de tous les Celtes contre l'envahisseur, les armées de Petite Bretagne sont qualifiées de "compagnies noires".

En outre Pastoureau explique que les figures de sable sur fond d'argent ou inversément sont plus répendues en Bretagne que partout ailleurs pendant tout le Moyen-Age et par la suite.

Gwenn ha Du sont donc les deux couleurs les plus emblématiques et ça fait plus d'un millénaire que c'est le cas. A l'heure actuelle, les costumes traditionnels portés par les groupes folkloriques ou encore les tenues pour les pardons bretons, processions religieuses, sont dans ces couleurs (ou plutôt ces non-couleurs).

(Pour la petite histoire, mon arrière grand-mère portait encore la coiffe de sa région, blanche comme partout ailleurs en Bretagne. Ma grand-mère nettement moins par contre.)

[cassetrogne]

MikaH a dit : A l'heure actuelle, les costumes traditionnels portés par les groupes folkloriques ou encore les tenues pour les pardons bretons, processions religieuses, sont dans ces couleurs (ou plutôt ces non-couleurs).

Ca, c'est pas bon du tout.
Les couleurs dominantes vont du blanc (Guérande) au noir profond en passant par les bleus (Glazik bigoudens), les verts (St Pol de Leon), les rouges, etc ...

[MikaH]

Elles restent les couleurs dominantes même si il y a eu modernisation. C'est quand même fort récent.

Exemple de pardon à Sizun:
http://www.mairie-sizun.fr/default_zone ... e-109.html

Y a en effet d'autres couleurs mais le noir et blanc sont omniprésents, j'ai été en effet un peu vite pour dire qu'il n'y avait QUE ça.

[jack pumkin]

Alexandra a dit : Je rêve où un Normand vient de dire que le Mont Saint Michel était en Bretagne ?? (o_O)

Non, non, tu rêves: le mont a été bâti par des Bretons et occuppé par des moines bretons jusqu'en 1060 et des bananes (ils ont été progressivement remplacés par des moines normands sous l'influence de Guillaume le conquérant).

Un certain nombres de documents en provenant, même après cette date, sont bretons ou traitent de sujets touchants à la Bretagne.

Je m'en vais donc jeter un coup d'oeil.

Voili voilou.

[gwen de trebannec]

la croix noire ok... mais à part ça??? des vêtements particuliers?

[lou teignou]

Croix noire... tout dépend de QUI tu veux faire et QUAND tu veux faire...


Philippe D.
LT