Armure Milanaise... Les spallières, trop grosses ?

[amaury]

Eh bien. Vous m'avez l'air d'être bien à cheval sur les époques.

Bon, je ne peux pas documenter, malheureusement, mais il est de notoriété que les armures courantes étaient achetées par les marchands en pièces détachées auprès de plusieurs facteurs d'armures (allemands, italiens, etc...) et assemblées selon les souhaits des futurs possesseurs (à leurs mesures certes mais avec divers fournisseurs...).

Après ce n'est à nouveau qu'une question d'argent. Un petit peu commme maintenant. Ceux qui peuvent se le payer font faire une armure parfaitement sur mesures selon un modèle sur demande et les autres achètent d'occasion ou assemblent leur armure pièce à pièce.

Celle-ci a l'air d'une honnête Milanaise de cavalier des années 1460/1480. La jupette en maille est tout à fait correcte ainsi que la maille sur les pieds car ce type d'armure se porte sans solerets.

Pour de très jolies pièces de reconstitution allez voir le site d'A. Jauret (qui, au passage sera en expo/démonstration sur Nozeroy les 22 & 23 juillet... ) http://armures.net/ rubrique Histoire et techniques.

[le survivant]

Amaury a dit : ce type d'armure se porte sans solerets.

pourquoi ?

[- tristan -]

J'ai eu l'occasion de voir une armure milanaise de chez Jauret,il y a deux semaines et ces gardes bras là. Ils sont magnifiques.

Et d'ailleurs, il m'a dit que les armures des musées qu'il avait eut entre les mains ne dépassaient pas 25 kg, et que la plus légère qu'il avait trouvé était de 23 kg.

[amaury]

Le Survivant a dit :

pourquoi ?

Je n'en sais strictement rien...
Mais il semble que ce soit le cas pour toutes les Milanaises.

PS:L'armure perso d'A. Jauret fait elle même seulement 25 kg selon lui, elle rend donc 7 kg à la mienne... jaloux... grrrr...beuhhhhh...

[le survivant]

donc les sollerets a poulaines c'est des conneries ?
et là, on voit de belles petites spallières, en passant

[big horn]

non non les sollerets a poulaines ne sont pas des conneries, l'armure de l'archiduc Sigismond d'autriche faite vers 1485 et exposé au Kunsthistorisches museum en est un trés bel exemple

[enguerrand]

Les sollerets à poulaines suivent tout simplement la mode vestimentaire de l'époque. Si on observe les armures "baroques", les sollerets sont semblables aux chaussures à la mode à ce moment là.

[amaury]

Non, non, ça existe bien comme le disent big horn et Enguerrand.

En plus de suivre la mode, la "poulaine" en acier (longue pointe) permet de rapatrier l'étrier sous le pied quand il glisse au delà de la pointe du pied (source Musée du cheval de Saumur).

[guillaume_]

Un des membres du Rozier des Guerres utilise une réplique de cette armure réalisée par Albert Jauret :

Elle offre une mobilité acceptable. Toutefois, et je crois qu'il s'agit d'une des caractéristiques des armures milanaises, elle est peu adaptée aux gardes hautes typiques des écoles d'escrime germaniques.

Si j'en crois la notice du musée de Glasgow qui abrite cette armure, elle daterait des années 1440 et serait issue des ateliers de Corio à Milan.
http://www.glasgowmuseums.com/showExhib ... id=7#slide

[jack pumkin]

2trange, sur toutes ces photos, je vois régulièrement la barbute en complément du harnois blanc...

[Réchignac]

d'accord pour dire qu'en combat il faudra oublié toutes les gardes hautes avec ces spallières et même les attaques hautes.
De plus les mitons avec les bracelet comme ça mobilité du poignet réduite aussi.

[le survivant]

Amaury a dit : Non, non, ça existe bien comme le disent big horn et Enguerrand.

En plus de suivre la mode, la "poulaine" en acier (longue pointe) permet de rapatrier l'étrier sous le pied quand il glisse au delà de la pointe du pied (source Musée du cheval de Saumur).

alors la, je ne comprend pas !
tu a dit que ce type d'armure se porte sans sollerets

(je suis pennible avec mes hs !)

[enguerrand]

Réchignac a dit : d'accord pour dire qu'en combat il faudra oublié toutes les gardes hautes avec ces spallières et même les attaques hautes.
De plus les mitons avec les bracelet comme ça mobilité du poignet réduite aussi.

Dans ce cas là, ces configurations d'armures seraient uniquement portées dans le but de la charge à la lance et de l'escrime montée? Parce qu'au sol, un mec limité dans ses mouvements, c'est un combattant mort.

[Réchignac]

bon je dévellope par rapport à la première image de la pièce de fouille et pas des reproductions.
Pour moi c'est une armure de cavalier pas de piéton.
La spallière droite à un décroché sous le bras pour tenir la lance.
La spallière de gauche est prohéminente sur le devant de la poitrine parce que c'est pour protéger de la charge à la lance.
Ensuite ne croyez pas que c'est une armue complète. Elles sont extrémement rare.
Quasiment la plupart des armures qu'on nous présente sur un mannequin sont des armures composites.
C'est à dire plusieurs pièces de provenances différentes qui n'ont rien à voir avec le même fabricant.

[olivier de graharz]

En effet, pour les spalières je suis entièrement de ton avis, c'est une armure de cavalier et celà rejoint ce que je disais dans mes premiers posts ici.
Pour l'origine de l'armure, il semblerait qu'à l'exception du casque elle soit complète et de même origine ou à peu près.
Ceux qui lisent l'anglais pourront avoir une analyse complète de cette armure ici :


http://www.myarmoury.com/feature_gothic_armour.html

Olivier de LEGIO BURGUNDIAE 1467-1477 opeetroons@msn.com