Plumata XII°s

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lou teignou
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jeu. mai 18, 2006 9:13 am

LO,

Il y avait des (quelques) armures d'écailles (écailles) portées par certains milites en provence et espagne encore au XII°s.


Ma question est de savoir si c'était du métal comme les loricae romaine, ou si le cuir pouvait être une alternative (auquel cas je me fait une lorica en cuir à mettre par dessus mon haubert)...

Si vous avez des info, parceque là, je sèche...


LT
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faelan
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jeu. mai 18, 2006 11:20 am

Trouvé ici:

http://12392.aceboard.fr/12392-1983-165 ... IIIeme.htm

C'est XIeme, mais ça donne une idée...
Bernhardt a dit : Puisque Jehan2 ne répond pas, je vais tenter de le faire à sa place. Il me semble que c'est de cette armure qu'il parlé. Je tiens tout de même à préciser que ces documents (texte et photos)m'ont été fournis par lui (rendons à Jehan2 ce qui appartient à Jehan2).

Image

Image

"Armure d'écaille XIème Espagne
Museo de Armeria de Alava
4 bandes de couleur verte (de la peinture) barre l'armure.
La couleur est legerment vitrifiée, comme une glassure sur une
poterie."
Hiberno-Norvégien XIeme.


Compagnon de la Branche-Rouge.





<img src="http://www.branche-rouge.org/liens/BR_B ... ge_preview" alt="http://www.branche-rouge.org/liens/BR_B ... ge_preview" style="border:0" />





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lou teignou
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ven. mai 19, 2006 6:16 am

Yep, je te remercie, je connaissait cetet photo (même que je lui avait dit qu'il était un gors vilain de braver ainsi les règlement à photographier des colllections sans autorisation Image ).


Celle ci, visiblement, semble en métal et simple à réaliser so in considère qu'ell est comlète et que les spalières sont absentes et non pas manquantes.

En fait, c'est de savoir si une "écaillère" en cuir est possible.

J'ai déjà une lamellaire de métal, je ne vais pas non plus collectionner le fer...


Si pas possible, ce sera en fer, voilà tout...

Merci en tout cas de répondre.

LT
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enguerrand
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ven. mai 19, 2006 9:12 am

Salut,


Concernant la photo ci dessus, il ne s'agit pas d'une plumata mais d'une lepidôtos. Quelle est la différence? Tout simplement la façon dont sont disposées les écailles. La plumata ressemble au plumage d'un oiseau et la lepidôtos aux écailles d'un poisson (lepides).


Concernant ce type de protections, il existe un certain nombre d'iconographie datées de l'antiquité montrant des soldats de culture ibère d'Espagne et du sud de la France en portant. A première vue, les écailles étaient en fer, bronze ou en os. Mais vu que les découvertes archéologiques sont quasi-inexistantes, certains historiens, notamment l'espagnol Rafael Trevino Martinez, avancent que les protections des régions en question était parfois composées de cuir ou de bois, y compris pour les casques.

Je sais pas si ça fera avancer le smchilblick mais ça peut donner quelques pistes.
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lou teignou
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ven. mai 19, 2006 5:56 pm

Enguerrand a dit : Salut,


Concernant la photo ci dessus, il ne s'agit pas d'une plumata mais d'une lepidôtos. Quelle est la différence? Tout simplement la façon dont sont disposées les écailles. La plumata ressemble au plumage d'un oiseau et la lepidôtos aux écailles d'un poisson (lepides).


Concernant ce type de protections, il existe un certain nombre d'iconographie datées de l'antiquité montrant des soldats de culture ibère d'Espagne et du sud de la France en portant. A première vue, les écailles étaient en fer, bronze ou en os. Mais vu que les découvertes archéologiques sont quasi-inexistantes, certains historiens, notamment l'espagnol Rafael Trevino Martinez, avancent que les protections des régions en question était parfois composées de cuir ou de bois, y compris pour les casques.

Je sais pas si ça fera avancer le smchilblick mais ça peut donner quelques pistes.

Excellent, meci Enguerrand!!
Bon, par contre, bien que biologiste à l abase, c'est comment l adifférence entre des ecaille sd epoisson et de splumes (pour des ecaille sne fer, on se comprend...)

Je vai stâcher de trouver le texte du chercheur dont tu parles...

LT
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faelan
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ven. mai 19, 2006 7:41 pm

Lou Teignou a dit :


Excellent, meci Enguerrand!!
Bon, par contre, bien que biologiste à l abase, c'est comment l adifférence entre des ecaille sd epoisson et de splumes (pour des ecaille sne fer, on se comprend...)
Tout est expliqué ici:

http://www.mediterranees.net/civilisati ... orica.html
Hiberno-Norvégien XIeme.


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<img src="http://www.branche-rouge.org/liens/BR_B ... ge_preview" alt="http://www.branche-rouge.org/liens/BR_B ... ge_preview" style="border:0" />





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