Costume militaire du XIV e

[rolland de glabbecke]

Vaut mieux quand même ... çà coule de source pour nous, mais ...

[bastien le grand]

Réchignac a dit : vous voulez du beau, du concret du resplendissant pour le XIV alors allez visiter ce site et préparez vos mouchoirs et une bassine pour la bave
http://www.middelaldercentret.dk
http://www.middelaldercentret.dk/aktivi ... 20i%20rust
Exemples :

Effectivement, j'avais déjà regardé ce site et wahou.... c'est beau +++

Pour cette photo, quelque chose me choque. Bah... enfin il n'a pas de jupe de maille, de gambison ou de cote de maille qui lui protège le service 3 pièces.

çà vous parait déplacé comme remarque?


Pour le reste du site je trouve çà très bien.

[coldtracker]

Non, pas déplacé du tout surtout quand tu sais ce que tu peux te prendre dans les cou.....!

j'aurais aussi vu une jupe de maille plus longue mais ce n'est pas toujours le cas..

un cavalier peut-être?

[barbepeste]

il y a 2 choses qui m'embètent un peu sur cette photo.
ce sont les poignets,sans gambison sous ses bras d'armure,il va avoir les poignets "à vif" au bout de 15 minutes à cause du frottement de ses bras d'armure contre la peau.
Et le casque aussi,le fait qu'il soit déja de travers en prenant la pose,montre que bon si il combat un peu il va se retrouver avec l'ouverture du casque sur le coté,dés que ça commence à devenir un peu viril!
Comme quoi on peut mettre de la thune dans un costume tout beau et ne pas savoir s'en servir

[maximus]

bonsoir je connais se site,il ont fait un livre qui est super il est en allemand par Jerry Embleton Ritter und Soloner

[colin2]

bonsoir à tous! je reprends ce post car il porte sur le meme sujet. J'ai besoin de vos compétences pour m'éclairer sur quelques éléments d'armures XIVème siècle et plus prècisement sur ceux issus du manuscrit de la romance d'Alexandre (1338-1344).

1/ sur la premiere image, le personnage le plus à gauche porte un bascinet avec une visière étrange?! à quoi cette visière correspond-t-elle? avez-vous déja vu quelque chose d'identique pour cette période?

2/ sur la 2nde image, je m'interroge sur les gantelets. celui du perso de gauche semble ressembler à des whisby? possible pour 1338-1344? par contre je trouve étrange qu'ils soient entièrement recouvert de tissu ou de cuir!

3/ toujours sur la seconde image, je m'interroge sur la méthode de fixation de la pièce du bras sur perso de droite? il semble que la pièce se chevauche au niveau du biceps, ainsi on enfilerai le bras dedans comme dans un bracelet et on fixerai seulement le haut de la pièce sur des spallières, sur la cotte de maille ou sur la coat of plates? qu'en pensez vous?

4/ enfin, les sabatons en écaille de métal, euuuuuh je connaissez pas!!!

[Philippe de Sombreval]

bon pour ton bacinet, j'aurais tendance à parler de croisement entre un bacinet simple et un heaume à visière...

Pour les gantelets, je pense que ce sont des gantelets en cuire bouilli, un peu comme ceux de Marc De Lierre...

Pour ce qui des canons de bras... Là j'avoue mon ignorance, Mais je pense que Benoit G connaît la réponse à cette question...

Quant aux soleret en écailles... je dirais soit c'est un caprice de l'artiste, soit comme ils ne connaissaient pas encore bien les articulations et alors c'était leurs solution...

[brunal]

1) Pour le bascinet, ça ressemble fortement à celui de la fig qu'on voit de face là :

Un bascinet à mézail dont la vue est constituée par l'espace entre le casque et la visière, semble t'il..

2) Le matériel de Visby oui, c'est possible, on pense souvent que dans cette région, il y avait un retard technologique de quelques décénnies, ce qui expliquerait que dans le Roman d'Alexandre, on puisse rencontrer ce matos "trop moderne" pour la région de Visby.
Le coté recouvert de tissu....

Gauntlet, c.1375, English; once covered in cloth attached by rivets

3) En même temps, si ce n'est pas rivé ni soudé ça pourrait permettre une légère élasticité de la pièce, pour le gros biceps qui bouge dedans...
(Edit : et là, le sens de recouvrement permet d'éviter qu'une lame ne passe entre les deux épaisseurs de métal, si le coup vient de devant)
Sinon, coté expérimentation, cette partie en tube, j'ai déjà essayé, ça marche plutot bien.

4> Les petons d'écailles, VLD en parle il me semble, mais pas vu en vrai. Ceci dit ça peut offrir une bonne protection avec une souplesse suffisante pour les mouvements à pied, avant qu'on invente les solerets articulés. Par contre dans un étrier, ça peut coincer, je pense... (tiens, d'ailleurs, sur le dessin, les éperons ne sont pas représentés, oubli ou fait exprès?)

[Philippe de Sombreval]

fait exprès à mon avis... tu vois même que les talons ne sont pas protégés...

[colin2]

effectivement je pensais aussi à une sorte de bascinet à mézail primitif protégeant la machoire! je n'ai pas feuilleté entierement le roman d'alexandre mais jusque là c'est le seul exemple que je vu de ce type de bascinet. ce qui doit montrer que ce n'est pas encore courant pour 1330-1340.

Merci Brunal pour la foto archéologique du tissu, il me manquai cette info car tant que je ne le vois pas j'y crois pas moi!!! donc pour ma part je pense qu'il s'agit qd même de gantelets en métal car la présence des rivets aux articulations le sous entend.

Par contre pour les pieds en écailles il y en a plein d'autres exemple mais effectivement ils sont tous piétons et aucuns des perso ne porte cela à cheval! Certains hommes d'armes y sont également illustrés avec des chausse d'écailles, faut que je retrouve le folio.

[brunal]

Ah, vu la couleur, je ne suis pas sur pour les talons non protégés...

[Philippe de Sombreval]

lanfeust a dit : effectivement je pensais aussi à une sorte de bascinet à mézail primitif protégeant la machoire! je n'ai pas feuilleté entierement le roman d'alexandre mais jusque là c'est le seul exemple que je vu de ce type de bascinet. ce qui doit montrer que ce n'est pas encore courant pour 1330-1340.

Merci Brunal pour la foto archéologique du tissu, il me manquai cette info car tant que je ne le vois pas j'y crois pas moi!!! donc pour ma part je pense qu'il s'agit qd même de gantelets en métal car la présence des rivets aux articulations le sous entend.

Par contre pour les pieds en écailles il y en a plein d'autres exemple mais effectivement ils sont tous piétons et aucuns des perso ne porte cela à cheval! Certains hommes d'armes y sont également illustrés avec des chausse d'écailles, faut que je retrouve le folio.

ton histoire chausse d'écaille me rappelle beaucoup une gravure de viollet le duc... Un chevalier qui avait ça sous ses grèves et genouillères... je croixs que c,était une représentation de lancelot... Mais je ne sais pas d'où il la tirait, cette gravure...

[colin2]

mmmh ça serait byzarre tout de même de porter des grèves sur des chausses en écaille, à moins que les écailles soient en cuir bien sur! j'irai jeter un coup d'oeil chez viollet, merci!!!

par contre voila l'image des gantelets il semble bien être en métal, articulé, riveté et tout le tralala



ça me fait pensez à ça, se serait donc historiquement correct pour 1330-1340! ça me conviendrai farpaitement!!

[Philippe de Sombreval]

Pas pour ceux en brun en tous cas...

[ambract]

les solerets en ecailles, on en voit jusqu'a la fin du XIVe debut XVe, c pas une aberation!